Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ   alexlarin.net

Список форумов » Физика




 Страница 2 из 4 [ Сообщений: 35 ] На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Электростатика
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2017, 18:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2015, 09:31
Сообщений: 107
В этом и был основной вопрос). Как найти эти значения для потенциалов сеток?


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Электростатика
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2017, 18:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2011, 17:37
Сообщений: 4119
Откуда: Санкт-Петербург
marsht писал(а):
В этом и был основной вопрос). Как найти эти значения для потенциалов сеток?

Посмотри предыдущее мое сообщение. Пока набивал совершил кучу ошибок.

_________________
Сопротивление бесполезно.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Электростатика
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2017, 18:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2015, 18:58
Сообщений: 582
OlG писал(а):
1. Совсем недавно на форуме эту задачу обсуждали.
2.
Serpuhov писал(а):
Принимая потенциал начального положения частицы за 0, в установившемся режиме для потенциалов сеток запишем №1: `-E_2/2`; №2: `-E_2/2+E_1`; №3: `+E_2/2`. Тогда при подлете к сетке №1 частица увеличит свою кинетическую энергию на `(qE_2)/2`. А для пройденного в пространстве между сетками №1 и №2 расстояния `x`, с учетом условия, можем записать:
`E_2/2-(E_1x)/d=0; => x=(d/2)(E_2/E_1)`

3. ТЫЦ.

Не увидел обсуждения задачи, а только чье-то решение ("Serpuhov"?).
Решения не понял (почему `varphi_1=-mathcal(E_2)/2`?) - надо подумать.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Электростатика
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2017, 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2015, 09:31
Сообщений: 107
vyv2 писал(а):
marsht писал(а):
В этом и был основной вопрос). Как найти эти значения для потенциалов сеток?

Посмотри предыдущее мое сообщение. Пока набивал совершил кучу ошибок.

Если принять потенциал одной из пластин за 0, то какой тогда будет потенциал на бесконечности или как сказано в условии "вдали от сеток". Ведь там по ЗСЭ тоже должно что-то быть или нет?


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Электростатика
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2017, 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2015, 09:31
Сообщений: 107
ar54 писал(а):
Решения не понял (почему `varphi_1=-mathcal(E_2)/2`?) - надо подумать.

Тоже не понимаю, как определить потенциал пластины :(


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Электростатика
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2017, 18:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2011, 17:37
Сообщений: 4119
Откуда: Санкт-Петербург
ar54 писал(а):
OlG писал(а):
1. Совсем недавно на форуме эту задачу обсуждали.
2.
Serpuhov писал(а):
Принимая потенциал начального положения частицы за 0, в установившемся режиме для потенциалов сеток запишем №1: `-E_2/2`; №2: `-E_2/2+E_1`; №3: `+E_2/2`. Тогда при подлете к сетке №1 частица увеличит свою кинетическую энергию на `(qE_2)/2`. А для пройденного в пространстве между сетками №1 и №2 расстояния `x`, с учетом условия, можем записать:
`E_2/2-(E_1x)/d=0; => x=(d/2)(E_2/E_1)`

3. ТЫЦ.

Не увидел обсуждения задачи, а только чье-то решение ("Serpuhov"?).
Решения не понял (почему `varphi_1=-mathcal(E_2)/2`?) - надо подумать.

Я, к сожалению, пропустил обсуждение этой задачи, но с решением Serpuhov несогласен.
Согласен, что потенциалы сеток можно принять , как у Serpuhov, т.к. потенциал определяется с точностью до константы, и это не должно повлиять на мое решение. А вот потенциал вне сеток будет постоянным и потенциальная энергия заряда вне сеток остается постоянной, а напряженность электрического поля равна нулю. Поэтому вне сеток скорость не меняется, только между ними.

_________________
Сопротивление бесполезно.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Электростатика
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2017, 22:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2015, 09:31
Сообщений: 107
vyv2 писал(а):
Потенциал определяется с точностью до постоянной. Можно принять потенциал на первой сетки `phi_1=0` Между первой и второй сеткой скорость заряда увеличивается из ЗСЭ `(mv^2_x)/ 2=q(phi_2 (x/d)-phi_1)/2=(q xi_1 x)/(2d)`. Скорость между 2 и 3 сетками уменьшается до `v`, которая определяется из ЗСЭ `(mv^2)/2=q(phi_3-phi_1)/2=qxi_2/2`. При `v=v_x qquad x=xi_2/xi_1 d`.

А что значит в первом ЗСЭ `phi_2 (x/d)`?


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Электростатика
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2017, 23:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2011, 17:37
Сообщений: 4119
Откуда: Санкт-Петербург
marsht писал(а):
vyv2 писал(а):
Потенциал определяется с точностью до постоянной. Можно принять потенциал на первой сетки `phi_1=0` Между первой и второй сеткой скорость заряда увеличивается из ЗСЭ `(mv^2_x)/ 2=q(phi_2 (x/d)-phi_1)=(q xi_1 x)/d`. Скорость между 2 и 3 сетками уменьшается до `v`, которая определяется из ЗСЭ `(mv^2)/2=q(phi_3-phi_1)=qxi_2`. При `v=v_x qquad x=xi_2/xi_1 d`.

А что значит в первом ЗСЭ `phi_2 (x/d)`?

`phi_2 (x/d)`- это потенциал на расстоянии х от 1-ой сетки, который равен произведению потенциала на второй сетке`phi_2` на `x/d`, где х - расстояния от начала 1-ой сетки до х, в которой скорость `v_x`, т.к потенциал линейно изменяется от 0 до `phi_2`. А `phi_1=0` - потенциал на первой сетки, принятый равным нулю.

_________________
Сопротивление бесполезно.


Последний раз редактировалось vyv2 11 фев 2017, 17:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Электростатика
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2017, 11:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2015, 09:31
Сообщений: 107
vyv2 писал(а):
`phi_2 (x/d)`- это потенциал который равен произведению потенциала на второй сетке`phi_2` на `x/d`.

Этого вот и не понимаю. Почему потенциал равен произведению потенциала второй пластины на x/d. Что значит `x/d`? Это какая-то доля расстояния?


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Электростатика
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2017, 11:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2011, 17:37
Сообщений: 4119
Откуда: Санкт-Петербург
marsht писал(а):
Этого вот и не понимаю. Почему потенциал равен произведению потенциала второй пластины на x/d. Что значит `x/d`? Это какая-то доля расстояния?

Еще раз прочитай предыдущее сообщение -
`phi_2 (x/d)`- это потенциал на расстоянии х от 1-ой сетки, который равен произведению потенциала на второй сетке`phi_2` на `x/d`, где х - расстояния от начала 1-ой сетки до х, в которой скорость `v_x`, т.к потенциал линейно изменяется от 0 до `phi_2`. А `phi_1=0` - потенциал на первой сетки, принятый равным нулю.

Нарисуй график распределения потенциала между первой и второй сетками и определи чему будет равен потенциал на расстоянии х от первой сетки.

_________________
Сопротивление бесполезно.


Вернуться наверх 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
 Страница 2 из 4 [ Сообщений: 35 ] На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.





Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: