Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ   alexlarin.net

Список форумов » Физика




 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 7 ] 



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Задача с катушкой индуктивности.
 Сообщение Добавлено: 19 мар 2017, 15:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2016, 12:04
Сообщений: 333
Откуда: Москва
При решении задачи появились два небольших ,но важных для понимания вопроса)
1)Почему в решении пишут,что после размыкания ключа возникают гармонические колебания?Ведь в цепи постоянного тока не может быть гармонических колебаний.
2)"По закону Ома для замкнутой цепи имеем `L*(d I)/(d t)=E`".Этот вывод сделан из того ,что напряжения в цепи нет ,поскольку сопротивление равно 0 и по закону Кирхгофа `E_(samo)+E_(ist)=0` ,а `E_(samo)=-L*(dI)/(dt)` ?
Спасибо.


Вложения:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 77.08 KIB | Просмотров: 642 ]
Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Задача с катушкой индуктивности.
 Сообщение Добавлено: 19 мар 2017, 17:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2011, 17:37
Сообщений: 4401
Откуда: Санкт-Петербург
nnuttertools писал(а):
При решении задачи появились два небольших ,но важных для понимания вопроса)
1)Почему в решении пишут,что после размыкания ключа возникают гармонические колебания?Ведь в цепи постоянного тока не может быть гармонических колебаний.
2)"По закону Ома для замкнутой цепи имеем `L*(d I)/(d t)=E`".Этот вывод сделан из того ,что напряжения в цепи нет ,поскольку сопротивление равно 0 и по закону Кирхгофа `E_(samo)+E_(ist)=0` ,а `E_(samo)=-L*(dI)/(dt)` ?
Спасибо.

1) Еще как могут, если пренебрегают сопротивлениями (нет потерь). Колебательный контур.
2) "По закону Ома для замкнутой цепи имеем `L*(d I)/(d t)=E_(ist)`" - это верно. Или после переноса в одну сторону `E_(ist)-L*(d I)/(d t)=0` или `E_(ist)+E_(samo)=0`. Решение уравнения `L*(d I)/(d t)=E_(ist)` есть линейная функция от t, если источник постоянный.

_________________
Сопротивление бесполезно.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Задача с катушкой индуктивности.
 Сообщение Добавлено: 19 мар 2017, 18:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2016, 12:04
Сообщений: 333
Откуда: Москва
Спасибо,на счёт колебаний кажется разобрался)


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Задача с катушкой индуктивности.
 Сообщение Добавлено: 19 мар 2017, 19:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2011, 17:37
Сообщений: 4401
Откуда: Санкт-Петербург
nnuttertools писал(а):
Спасибо,на счёт колебаний кажется разобрался)

Что касается второго вопроса, то здесь надо учесть следующее. По 2-му закону Кирхгофа сумма напряжение в контуре равна сумме эдс в этом контуре. В эдс входит и эдс самоиндукции (которая со знаком минус), но при переносе в другую часть равенства ее можно интерпретировать как напряжение на катушке (со знаком плюс). Напряжения на резисторах равны нулю, т.к. пренебрегаем потерями, напряжение на конденсаторе тоже нет, т.к. конденсатор не входит в контур, но есть напряжение на источнике постоянного напряжения (эквивалентное эдс) и напряжение на катушке (эквивалентное эдс самоиндукции).

_________________
Сопротивление бесполезно.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Задача с катушкой индуктивности.
 Сообщение Добавлено: 19 мар 2017, 23:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2016, 12:04
Сообщений: 333
Откуда: Москва
Отлично,значит я правильно рассуждал на счёт 2) :) ;
Проанализировал ещё раз 1),хотелось бы уточнить;(кстати в учебниках такой схемы ни разу не находил почему-то,да и в интернете кроме этой задачи нигде не встречалось)
Вложение:
2.png
2.png [ 12.41 KIB | Просмотров: 599 ]

Получается ,что ЭДС самоиндукции будет также равно ЭДС ,а поскольку сопротивления нет,то верхняя пластина конденсатора начнёт заряжаться положительно,после зарядки конденсатора от источника(то есть когда ток в цепи станет равным нулю),как на рисунке?


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Задача с катушкой индуктивности.
 Сообщение Добавлено: 20 мар 2017, 08:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 4427
nnuttertools писал(а):
Отлично,значит я правильно рассуждал на счёт 2) :) ;
...

Часто в задачах трудно уловить динамику процесса... Тогда надо исходить из законов сохранения. В случае цепи с источником, катушкой, конденсатором и ключом, можно применить закон сохранения энергии. Начальные параметры сразу после размыкания ключа известны. При максимальном заряде конденсатора ток в цепи равен нулю.... Работа источника по перемещению заряда, плюс энергия катушки, должны быть равны энергии конденсатора...
P.S. Задачи на контура хорошо разобраны в книгах Чешева, Гринченко и в статьях Можаева в Кванте. Полезнно просмотреть задачник 1001 задача по физике... :)
Успехов.

_________________
Цель ничто - движение все.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Задача с катушкой индуктивности.
 Сообщение Добавлено: 20 мар 2017, 14:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2016, 12:04
Сообщений: 333
Откуда: Москва
eduhelper писал(а):
nnuttertools писал(а):
Отлично,значит я правильно рассуждал на счёт 2) :) ;
...

Часто в задачах трудно уловить динамику процесса... Тогда надо исходить из законов сохранения. В случае цепи с источником, катушкой, конденсатором и ключом, можно применить закон сохранения энергии. Начальные параметры сразу после размыкания ключа известны. При максимальном заряде конденсатора ток в цепи равен нулю.... Работа источника по перемещению заряда, плюс энергия катушки, должны быть равны энергии конденсатора...
P.S. Задачи на контура хорошо разобраны в книгах Чешева, Гринченко и в статьях Можаева в Кванте. Полезнно просмотреть задачник 1001 задача по физике... :)
Успехов.

Понял ,спасибо :)


Вернуться наверх 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 7 ] 





Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: