Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ   alexlarin.net

Список форумов » Физика




 Страница 3 из 3 [ Сообщений: 28 ] На страницу Пред.  1, 2, 3



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ДВИ 2017
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2017, 18:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2011, 00:14
Сообщений: 1170
Откуда: Страна невыученных уроков
Александр Дмитриевич!
Саша!
Большое спасибо за участие в обсуждении решений!

_________________
Казнить нельзя, помиловать!


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: ДВИ 2017
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2017, 19:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2015, 18:58
Сообщений: 637
Viktor Perestukin писал(а):
Подробности:
ar54 писал(а):
4. `D=(Gamma_2-Gamma_1)/f=1/f*Gamma_2*(1-sqrt(k))=1/(15m)*(2000\ mm)/(24\ mm)*(1-sqrt(1/2))~~1.63` дптр

Задача 4.
Получил такой же ответ.
Ход решения, по-видимому, немного иной, т.к. окончательная формула: `D=(H-2sqrt(k))/(f*h_1)~~1,63` (дптр).
Здесь:
`f=15` м
`H times L=2 times 3` м
`h_1 times l_1=24 times 36` мм
`k=1/2=(h_2 times l_2)/(H times L)`

1) Виктор, исправьте свой ответ: в формуле нарушена размерность.
2) Я использовал известную формулу для поперечного увеличения:
`Gamma=(f-F)/F qquad => qquad Gamma=D*f-1`. С использованием последней формулы ответ получается мгновенно.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: ДВИ 2017
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2017, 19:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2011, 00:14
Сообщений: 1170
Откуда: Страна невыученных уроков
ar54 писал(а):
Viktor Perestukin писал(а):
Подробности:
ar54 писал(а):
4. `D=(Gamma_2-Gamma_1)/f=1/f*Gamma_2*(1-sqrt(k))=1/(15m)*(2000\ mm)/(24\ mm)*(1-sqrt(1/2))~~1.63` дптр

Задача 4.
Получил такой же ответ.
Ход решения, по-видимому, немного иной, т.к. окончательная формула: `D=(H-2sqrt(k))/(f*h_1)~~1,63` (дптр).
Здесь:
`f=15` м
`H times L=2 times 3` м
`h_1 times l_1=24 times 36` мм
`k=1/2=(h_2 times l_2)/(H times L)`

...исправьте...в формуле нарушена размерность....

`D=(H-sqrt(2/3*H*L*k))/(f*h_1)

_________________
Казнить нельзя, помиловать!


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: ДВИ 2017
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2017, 22:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2011, 00:14
Сообщений: 1170
Откуда: Страна невыученных уроков
ar54 писал(а):
Viktor Perestukin писал(а):
...
reduced - подведённый
...

переводчики Яндекса и Гугла не дают такого перевода. Я со школы знал один перевод этого слова: уменьшенный, поэтому и возник у меня такой вопрос.

У американцев, как обычно, всё просто:
`Q_(i n)` - подведённое тепло,
`Q_(out)` - отведённое тепло.
Просто и ясно, без всяких заморочек! :D

_________________
Казнить нельзя, помиловать!


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: ДВИ 2017
 Сообщение Добавлено: 15 июл 2017, 07:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 4427
С полученными ответами и показанными решениями согласен. Полезно было бы показать и решение задачи по статике (задача 1). :)

_________________
Цель ничто - движение все.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: ДВИ 2017
 Сообщение Добавлено: 15 июл 2017, 10:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2015, 19:34
Сообщений: 104
Откуда: Липецк
Решение задачи 1
Подробности:
Вложение:
Задача 1.png
Задача 1.png [ 13.67 KIB | Просмотров: 1592 ]

1. Рассмотрим суммарный момент сил, действующих на стержень, относительно точки `H`:
`-l/2 * P * singamma + l*N_2*singamma = 0 <=> N_2 = P/2 \ \ \ \ (1)`
2. Рассмотрим сумму проекций сил, действующих на стержень в проекции на оси `0x` и `0y`:
Учитываем, что при `Q = Q_(max)` сила трения будет равна максимальной силе трения покоя `F_(tr) = N_1*mu` и направлена вниз по склону(противоположно силе Q).
`{(N_1sina - Q_(max)cosa + muN_1cosa = 0),(N_1cosa + Q_(max)sina + N_2 - P - muN_1sina = 0):}`
Отсюда получаем с учётом `(1)`:
`Q_(max) = P/2(sina+mucosa)`

При `Q = Q_(min)` сила трения так же будет максимальна по модулю, но направлена вверх по склону, компенсирует недостаток силы `Q`
`{(N_1sina - Q_(min)cosa - muN_1cosa = 0),(N_1cosa + Q_(min)sina + N_2 - P + muN_1sina = 0):}`

`Q_(min) = P/2(sina-mucosa)`


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: ДВИ 2017
 Сообщение Добавлено: 15 июл 2017, 11:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 4427
Nikachev писал(а):
Решение задачи 1

1. Рассмотрим суммарный момент сил, действующих на стержень, относительно точки `H`:
`-l/2 * P * singamma + l*N_2*singamma = 0 <=> N_2 = P/2 \ \ \ \ (1)`
...`Q_(max) = P/2(sina+mucosa)`



`Q_(min) = P/2(sina-mucosa)`

С решением и формой ответа согласен. Молодец.
P.S.На мой взгляд, для некоторого сокращения арифметики: Стержень и вся система будет покоиться, если равнодействующая сил действующих на стержень в т. Н, (см. рис.) будет параллельна `N_2` и равна ей по величине. Получаем прямоугольный треугольник сил в т.Н, с острым углом `alpha`. Гипотенуза P/2, один катет `N_1=P/2cosalpha=> F_(tr)=muN_1=P/2mucosalpha`, перпендикулярный наклонной плоскости, другой соответственно `P/2sinalpha=Q_max-F_(tr)` или `P/2sinalpha=Q_min+F_(tr)`... И получаем ответ. :)

_________________
Цель ничто - движение все.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: ДВИ 2017
 Сообщение Добавлено: 16 июл 2017, 14:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2015, 18:58
Сообщений: 637
Nikachev писал(а):
Решение задачи 1
...
Еще один возможный способ оформления решения (используем обозначения рисунка Саши)
Подробности:
Рассмотрим равновесие тел системы тел.
Для груза: получаем:
`(1) qquad qquad T=Q`
Для стержня:
Т.к. стержень однородный. то сила тяжести `vec P` приложена в середине стержня, и значит, плечи сил `vec P` и `vec N_2` относительно т. `H` отличаются в 2 раза. Из закона моментов (записанного относительно т.`H`) получаем:
`(2) qquad qquad N_2=P/2`
Проектируя уравнение 1-го з-на Ньютона на направление, перпендикулярное наклонной плоскости, получаем:
`(3) qquad qquad N_1=(P-N_2) cos alpha=P/2 cos alpha`
Проектируя уравнение 1-го з-на Ньютона на направление, параллельное наклонной плоскости, с учетом (1), получаем:
`(4) qquad qquad (T+F_(trx))=(Q+F_(trx))=(P-N_2) sin alpha=P/2 sin alpha`
Здесь через `F_(trx)` обозначена проекция силы трения покоя `vec F_(tr)` на направление, параллельное наклонной плоскости.
Из (4) следует, что
`(5) qquad qquad F_(trx)=-Q+P/2 sin alpha`
Экспериментальный закон для силы трения покоя утверждает, что
`(6) qquad qquad |F_(trx)| <= F_(tr_max)=mu N_1=mu P/2 cos alpha`
Неравенство (6) эквивалентно двойному неравенству:
`qquad qquad qquad -mu P/2 cos alpha <= -Q+P/2 sin alpha <= mu P/2 cos alpha`
Откуда следует
Ответ:
`qquad qquad P/2(sin alpha-mu cos alpha) <= Q <= P/2(sin alpha+mu cos alpha)`


Вернуться наверх 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
 Страница 3 из 3 [ Сообщений: 28 ] На страницу Пред.  1, 2, 3




Список форумов » Просмотр темы - ДВИ 2017


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: