Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ   alexlarin.net

Список форумов » Физика




 Страница 2 из 3 [ Сообщений: 28 ] На страницу Пред.  1, 2, 3  След.



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мешок попадает в щит, укреплённый на тележке...
 Сообщение Добавлено: 21 ноя 2011, 14:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 4684
Aeros писал(а):
да, ответ исправил, случайно скорость написал(
а задача наверно самая сложная из всех, что там были

1)Ну и каков ответ в итоге?
2)Как решил задачу 12 (с шайбой наезжающей на горку)
3)Есть ли различия между этими задачами?

_________________
Цель ничто - движение все.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Мешок попадает в щит, укреплённый на тележке...
 Сообщение Добавлено: 23 ноя 2011, 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 21:49
Сообщений: 29
в ответе в знаменателе просто СЛУЧАЙНО скорость написал

с горкой, там шайба въезжает на горку, а потом соскальзывает в ту сторону, откуда ехала
ну и в итоге движутся в разные стороны.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Мешок попадает в щит, укреплённый на тележке...
 Сообщение Добавлено: 23 ноя 2011, 20:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 4684
Aeros писал(а):

С горкой, там шайба въезжает на горку, а потом соскальзывает в ту сторону, откуда ехала
ну и в итоге движутся в разные стороны.

А вот пока въезжает на горку, будет ли различие с тележкой, щитом и мешком?

_________________
Цель ничто - движение все.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Мешок попадает в щит, укреплённый на тележке...
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2011, 21:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 21:49
Сообщений: 29
ОО я не настолько глубокий физик как Вы, я даже не задумывался об этом)


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Мешок попадает в щит, укреплённый на тележке...
 Сообщение Добавлено: 28 авг 2015, 09:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 4684
Aeros писал(а):
На железнодорожной тележке массой М жёстко закреплён вертикальный щит, повёрнутый на угол АЛЬФА от перпендикулярного рельсам положения. В него попадает мешок массой m и со скоростью v0 (сонаправлена с направлением рельс), скользит по щиту и падает НА ЗЕМЛЮ.
Определить скорость тележки после удара.

P.S. Задача оказалась сложнее чем я мог подумать на первый взгляд.


Задача присутствует в задании зфтш №1 для 10 класса (обсуждалась ранее здесь и на других форумах)... Поступают вопросы от учеников... Есть смысл еще раз обсудить случаи:
1) мешок скользит по щиту и падает на тележку. 2) мешок скользит по щиту и падает на землю.

_________________
Цель ничто - движение все.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Мешок попадает в щит, укреплённый на тележке...
 Сообщение Добавлено: 08 сен 2015, 08:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 4684
К ранее размещенной задаче о тележке со щитом и мешке, добавим задачу о горке и шайбе...


Вложения:
12 из 2014.JPG
12 из 2014.JPG [ 63.44 KIB | Просмотров: 4184 ]

_________________
Цель ничто - движение все.
Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Мешок попадает в щит, укреплённый на тележке...
 Сообщение Добавлено: 30 июл 2016, 00:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2011, 00:14
Сообщений: 1291
Откуда: Страна невыученных уроков
eduhelper писал(а):
На железнодорожной тележке массой М жёстко закреплён вертикальный щит, повёрнутый на угол АЛЬФА от перпендикулярного рельсам положения. В него попадает мешок массой m и со скоростью v0 (сонаправлена с направлением рельс).
Определить скорость тележки после удара.
Вложение:
7-1.gif
7-1.gif [ 9.5 KIB | Просмотров: 3751 ]

Есть смысл еще раз обсудить случаи:
1) мешок скользит по щиту и падает на тележку. 2) мешок скользит по щиту и падает на землю.


1) `mv_0=(M+m)v`
`v=(mv_0)/(M+m)`

Для случая 2) распишу ниже.

_________________
We win. We draw. We learn. We never lose.
Казнить нельзя ЗПТ помиловать!


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Мешок попадает в щит, укреплённый на тележке...
 Сообщение Добавлено: 30 июл 2016, 13:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2011, 00:14
Сообщений: 1291
Откуда: Страна невыученных уроков
eduhelper писал(а):
... Есть смысл еще раз обсудить:
2) мешок скользит по щиту и падает на землю.

Вложение:
7-4.jpg
7-4.jpg [ 32.32 KIB | Просмотров: 3747 ]

`vecv` - искомая скорость тележки
`vecv_(MT)` - скорость мешка относительно тележки, когда он скользит по щиту
`vecv_(MP)` - скорость мешка относительно рельс, когда он скользит по щиту; она же есть скорость мешка в момент, когда он соскакивает с тележки

1) `mvecv_0` - начальный импульс

2) По закону сохранения импульса для системы "мешок-тележка" в проекциях на ось `OX`:
`mv_0=Mv+mv_(MP)_x`.

`vecv_(MP)=vecv+vecv_(MT)`

В проекциях на ось `OX`:
`v_(MP)_x=v+v_(MT)sinalpha`.

Тогда: `mv_0=Mv+mv+mv_(MT)sinalpha`. (1)

3) Так как по условию задачи щит гладкий, то проекция импульса мешка на ось, направленную вдоль щита параллельно земле (ось `OY` на рисунке), остаётся неизменной, потому что в этом направлении на мешок не действуют никакие силы.
Тогда: `mv_0sinalpha=mv_(MP_y)`.

Проекция вектора `vecv_(MP)=vecv+vecv_(MT)` на ось `OY`:
`v_(MP_y)=vsinalpha+v_(MT)`.

Следовательно: `mv_0sinalpha=mvsinalpha+mv_(MT)`.
`mv_(MT)=mv_0sinalpha-mvsinalpha`

4) Подставим полученное для `mv_(MT)` уравнение в формулу (1):
`mv_0=Mv+mv+(mv_0sinalpha-mvsinalpha)*sinalpha`.

После преобразований получаем: `v=(mv_0cos^2alpha)/(M+mcos^2alpha)`.

_________________
We win. We draw. We learn. We never lose.
Казнить нельзя ЗПТ помиловать!


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Мешок попадает в щит, укреплённый на тележке...
 Сообщение Добавлено: 06 авг 2016, 07:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 4684
eduhelper писал(а):
К ранее размещенной задаче о тележке со щитом и мешке, добавим задачу о горке и шайбе...

Осталась без рассмотрения...


Вложения:
12 из 2014.JPG
12 из 2014.JPG [ 63.44 KIB | Просмотров: 3685 ]

_________________
Цель ничто - движение все.
Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Мешок попадает в щит, укреплённый на тележке...
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2016, 23:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:15
Сообщений: 388
Viktor Perestukin писал(а):
eduhelper писал(а):
На железнодорожной тележке массой М жёстко закреплён вертикальный щит, повёрнутый на угол АЛЬФА от перпендикулярного рельсам положения. В него попадает мешок массой m и со скоростью v0
Определить скорость тележки после удара.
Есть смысл еще раз обсудить случаи:
1) мешок скользит по щиту и падает на тележку. 2) мешок скользит по щиту и падает на землю.



Условие почти такое же. Чертеж немного другой (ЗФТШ-11-1-2016/17).

Вложение:
meshok.jpg
meshok.jpg [ 18.04 KIB | Просмотров: 3462 ]


Возможно, кому-то полезно будет потренироваться, чтобы попрактиковать подход, представленный выше.


Вернуться наверх 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
 Страница 2 из 3 [ Сообщений: 28 ] На страницу Пред.  1, 2, 3  След.





Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: