Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ   alexlarin.net

Список форумов » Физика » Подготовка к ЕГЭ по физике




 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 9 ] 



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как бы Вы ответили?
 Сообщение Добавлено: 08 апр 2018, 18:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2015, 18:58
Сообщений: 729
Каково наикратчайшее решение этого тестового примера? (Задание из ФГОСТЕСТ).
У меня выходит какое-то довольно сложное объяснение.
Подробности:
Вложение:
FgosTest_11(2).PNG
FgosTest_11(2).PNG [ 19.99 KIB | Просмотров: 1461 ]


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Как бы Вы ответили?
 Сообщение Добавлено: 09 апр 2018, 16:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2015, 18:58
Сообщений: 729
В развитие темы - 2 модификации оригинального примера:
№2а:
Подробности:
Вложение:
aaa2.png
aaa2.png [ 30.64 KIB | Просмотров: 1398 ]

№2б:
Подробности:
Вложение:
aaa3.png
aaa3.png [ 32.47 KIB | Просмотров: 1398 ]


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Как бы Вы ответили?
 Сообщение Добавлено: 10 апр 2018, 13:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 23:55
Сообщений: 1128
Откуда: г. Москва
Мой вариант
2 - против часовой
2а - против часовой
2б - неопределено


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Как бы Вы ответили?
 Сообщение Добавлено: 10 апр 2018, 15:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2011, 17:37
Сообщений: 4895
Откуда: Санкт-Петербург
Igor5 писал(а):
Мой вариант
2 - против часовой
2а - против часовой
2б - неопределено

А у меня получилось не так.
2 - по часовой
2а - против часовой
2б - неопределено
Я начал бы объяснять с задачи 2а.
Ток `I_A`в контуре A, направленный по часовой стрелке, создает в контуре B поток `Phi_(BA)`,
направленный от нас. В этом случае по крайне мере можно указать направление потоков.
При уменьшении тока `I_A` поток `Phi_(BA)` ,будет уменьшаться и направлен на нас .
По закону электромагнитной индукции индуцированный ток в контуре В `I_B`инд должен
создавать поток, который стремится сохранить первоначальное значение потока `Phi_(BA)`.
Т.е. индуцированный ток должен быть направлен против часовой стрелки.

Вложение:
М.png
М.png [ 27.16 KIB | Просмотров: 1232 ]


задачи 2в.
Ток `I_B` в контуре В, направленный по часовой стрелке, создает в контуре А поток `Phi_(AB)`,
направленный от нас. При уменьшении тока `I_B` поток `Phi_(AB)` уменьшается. По закону
электромагнитной индукции индуцированный ток `I_A`инд должен создавать поток, который
стремится сохранить первоначальное значение потока `Phi_(AB)`. Т.е. индуцированный ток
должен быть направлен по часовой стрелке.

Задача 2.
Ток `I_A`в контуре A, направленный по часовой стрелке, создает в контуре B поток `Phi_(BA)`,
направленный в кольце к нам, а области контура А от нас. Поэтому неясно куда направлен
поток `Phi_(BA)` равный сумме потоков в кольце и в области контура А. Пусть ток `I_A` в
контуре А равен току`I_B`, как в задаче 2в. Тогда поток `Phi_(BA)` равен потоку `Phi_(AB)`
из задачи 2в. Т.к. коэффициент взаимной индукции `M_(AB)=M_(BA)`, то поток `Phi_(BA)`
направлен от нас. При уменьшении тока `I_A` поток `Phi_(BA)` , будет уменьшаться . По закону
электромагнитной индукции индуцированный ток в контуре В `I_B`инд должен создавать поток,
который стремится сохранить первоначальное значение потока `Phi_(BA)`. Т.е. индуцированный
ток `I_B`инд должен быть направлен по часовой стрелке.

Задача 2б. Контуры А и В пересекаются. Ток `I_A`в контуре A уменьшается, как в задаче 2а,
и создает в контуре В поток `Phi_(BA)`, направление которого зависит от геометрических размеров
контуров и их взаимного расположения. Отсюда и направление индуцированного тока `I_B`инд будет
зависеть от направления `Phi_(BA)`, т.е направление неопределенно.

_________________
Сопротивление бесполезно.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Как бы Вы ответили?
 Сообщение Добавлено: 10 апр 2018, 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2015, 18:58
Сообщений: 729
Уважаемые Игорь Иванович и Юрий Владимирович!
Спасибо за отклик!
Согласен со всеми ответами Ю.В. Абсолютно уверен, что в ответе И.И. на задачу 2 присутствует описка!
Ю.В., спасибо за ваши рисунки, возьму на вооружение: рисовать проекции по правилам конструкторской науки - очень наглядно получается.

Ю.В., прочитал внимательно ваши рассуждения. Дело в том, что в Кодификаторе ЕГЭ и даже в заданиях ЗФТШ ничего не говорится о коэффициенте взаимной индукции контуров, т.е. надо придумывать объяснение, по возможности не основывающееся на неизученном материале. Тем не менее, как в ЕГЭ, так и на прошедших олимпиадах, предлагаются задачи, которые имеют очевидное решение с применением теории взаимной индукции, но человека, незнакомого с этой теорией, такие задачи почти наверняка поставят в тупик. Вот одна из таких задач (МОШ этого года, 2-ой тур).
Подробности:
Вложение:
P_11_2tur_5.PNG
P_11_2tur_5.PNG [ 50.47 KIB | Просмотров: 1221 ]

Вторая (на мой взгляд - очень красивая) задача - из заключительного этапа олимпиады РОСАТОМ (текста под рукой нет, ученик рассказывал по памяти. Постараюсь найти и показать - очень поучительно)
P.S.
Прислали условие задачи РОСАТОМ:
Подробности:
Вложение:
POSATOM_2018(II)_P5.PNG
POSATOM_2018(II)_P5.PNG [ 54.75 KIB | Просмотров: 1213 ]


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Как бы Вы ответили?
 Сообщение Добавлено: 11 апр 2018, 03:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 23:55
Сообщений: 1128
Откуда: г. Москва
Юрий Владимирович, отличные чертежи, соглашаюсь с Вашими ответами.
По задаче 2, попытаюсь предложить еще версию объяснения. Магнитный поток пропорционален количеству магнитных линий, проходящих через площадки. Каждая из замкнутых магнитных линий проходит внутри малого кольца, но не каждая из них , возвращаясь обратно, проходит в области между кольцами, Некоторые их них возвращаются вне большого кольца. Поток внутри малого кольца всегда больше потока в области между большим и малым кольцами. Таким образом, суммарный поток через большое кольцо сонаправлен с потоком малого кольца. Далее, как обычно, правило Ленца.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Как бы Вы ответили?
 Сообщение Добавлено: 11 апр 2018, 14:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2011, 17:37
Сообщений: 4895
Откуда: Санкт-Петербург
Igor5 писал(а):
Юрий Владимирович, отличные чертежи, соглашаюсь с Вашими ответами.
По задаче 2, попытаюсь предложить еще версию объяснения. Магнитный поток пропорционален количеству магнитных линий, проходящих через площадки. Каждая из замкнутых магнитных линий проходит внутри малого кольца, но не каждая из них , возвращаясь обратно, проходит в области между кольцами, Некоторые их них возвращаются вне большого кольца. Поток внутри малого кольца всегда больше потока в области между большим и малым кольцами. Таким образом, суммарный поток через большое кольцо сонаправлен с потоком малого кольца. Далее, как обычно, правило Ленца.

Очень хорошая версия объяснения, которая позволяет обойтись без использования коэффииентов взаимной индукции.

_________________
Сопротивление бесполезно.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Как бы Вы ответили?
 Сообщение Добавлено: 13 апр 2018, 10:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2015, 18:58
Сообщений: 729
Игорь Иванович,
присоединяюсь к мнению Юрия Владимировича: ваше объяснение простое и ясное (я сходу не смог придумать такое, поэтому и обратился к форуму за помощью). Спасибо!


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Как бы Вы ответили?
 Сообщение Добавлено: 17 апр 2018, 11:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2015, 18:58
Сообщений: 729
Полезно ознакомиться с авторским решением задачи 5 РОСАТОМА:
Условие:
Подробности:
Вложение:
POSATOM_2018(II)_P5.PNG
POSATOM_2018(II)_P5.PNG [ 48.61 KIB | Просмотров: 561 ]
Авторское решение:
Подробности:
Вложение:
POSATOM_2018(II)_P5_Solu.PNG
POSATOM_2018(II)_P5_Solu.PNG [ 120.79 KIB | Просмотров: 561 ]


Вернуться наверх 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 9 ] 





Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: