Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ   alexlarin.net

Список форумов » Физика » Подготовка к ЕГЭ по физике




 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 20 ] На страницу Пред.  1, 2



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной по Физике от 18.9.2018
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2018, 10:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2015, 18:58
Сообщений: 728
eduhelper писал(а):
ar54 писал(а):
...
А.Д. Прошу показать решение №9 и №20. :)

Анатолий Васильевич! Действительно, в указанных Вами задачах допустил ошибки при вычислениях. Большое спасибо!
Кроме того, была ошибка в №11 и №24 (хотя почему ответ 3 правильный - пока не понимаю: не силен в астрономии. Может кто-нибудь объяснит?).
Подробности:
№9 `A_(12)=p Delta V=nu R Delta T=2 mol times 8.31 J/(mol*K)times300K=4986\ J`
№20 `p_epsilon=E_epsilon/c=(E_3-E_1)/c=(E_i(1/1^2-1/3^2))/c=(13.6eV times 8/9)/c`
И округленная до целого величина: `p_epsilon times 10^(29)=(8times13.6times1.6*10^(-19)\ C*Vtimes10^(29))/(9times3*10^(8)\ m/s)=645 (kg*m)/s`
Исправленные ответы:
Вложение:
Ответы_ФИ10103.PNG
Ответы_ФИ10103.PNG [ 16.15 KIB | Просмотров: 866 ]


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной по Физике от 18.9.2018
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2018, 14:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 4667
ar54 писал(а):
...
Кроме того, была ошибка в №11 и №24 (хотя почему ответ 3 правильный - пока не понимаю: не силен в астрономии. Может кто-нибудь объяснит?).

А.Д. Когда прорешивал этот вариант отметил как правильный в задаче №11, во втором вопросе ответ 5
(но по невнимательности не попросил показать решение по этому пункту. По 24: считаю верным ответ 25 (мы ничего не можем сказать из приведенных данных про энергетическую характеристику звезды). Успехов.

_________________
Цель ничто - движение все.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной по Физике от 18.9.2018
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2018, 17:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2015, 18:58
Сообщений: 728
eduhelper писал(а):
... По 24: считаю верным ответ 25 (мы ничего не можем сказать из приведенных данных про энергетическую характеристику звезды). Успехов.
Разобрался с №24. Все-таки ответ 3 - правильный. Ответ 2 - не верный: он правилен для эксцентриситета `varepsilon<0.6` (в условии `varepsilon<0.7`).

Видимо, в вопросе 3) предлагают сравнить энергии, получаемые планетами за планетарный год, или надо сравнивать средние энергии, получаемые планетами в единицу времени?
Вывел формулу для энергии, получаемой планетой радиуса `R`, движущейся по эллиптической орбите с параметрами `a` и `b` (большая и малая полуоси эллипса соответственно) вокруг звезды со светимостью `L` за период обращения `T` (за планетарный год):
`Delta E=(LT)/4 (R^2)/(ab)`.
При выводе использовал 2-ой з-н Кеплера (постоянство секториальной скорости `dot(S)=1/2 r^2 dot(phi)=S/T=const`), а также известный факт, что площадь эллипса равна `S=pi a b`.
Для сравнения энергий, получаемых планетой `d` и Землей за год (продолжительность года разная!), надо использовать также соотношение для звезд главной последовательности, а именно: `L/L_S=(M/M_S)^(3.9)`. Вывод отношения `M/M_S` - тема вопроса 5).
P.S. Что-то очень сложно для задачки на 1 балл :-\
P.P.S. Кстати, при выводе формулы для энергии попутно получил соотношение, которое я не знал (или знал когда-то, но забыл), а именно: при движении планеты по эллиптической орбите: `<1/r^2 > =1/( ab)`.


Последний раз редактировалось ar54 29 сен 2018, 20:38, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной по Физике от 18.9.2018
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2018, 20:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 4667
ar54 писал(а):
eduhelper писал(а):
... По 24: считаю верным ответ 25 (мы ничего не можем сказать из приведенных данных про энергетическую характеристику звезды). Успехов.
Разобрался с №24. Все-таки ответ 3 - правильный. Ответ 2 - не верный: он правилен для эксцентриситета `varepsilon<0.6` (в условии `varepsilon<0.7`).

Видимо, в вопросе 3) предлагают сравнить энергии, получаемые планетами за планетарный год, или надо сравнивать средние энергии, получаемые планетами в единицу времени?
Вывел формулу для энергии, получаемой планетой радиуса `R`, движущейся по эллиптической орбите с параметрами `a` и `b` (большая и малая полуоси эллипса соответственно) вокруг звезды со светимостью `L` за период обращения `T` (за планетарный год):
`Delta E=(LT)/4 (R^2)/(ab)`.
При выводе использовал 2-ой з-н Кеплера (постоянство секториальной скорости `dot(S)=1/2 r^2 dot(phi)=S/T=const`), а также известный факт, что площадь эллипса равна `S=pi a b`.
Для сравнения энергий, получаемых планетой `d` и Землей за год (продолжительность года разная!), надо использовать также соотношение для звезд главной последовательности, а именно: `L/L_S=(M/M_S)^(3.9)`. Вывод отношения `M/M_S` - тема вопроса 5).
P.S. Что-то очень сложно для задачки на 1 балл :-\
P.P.S. Кстати, при выводе формулы для энергии попутно получил соотношение, которое я не знал (или знал когда-то, но забыл), а именно: при движении по эллипсу средний квадрат расстояния планеты до звезды равен произведению полуосей эллипса `<r^2> = ab`.

1) Если после какого то сообщения, было размещено следующее (как и в Вашем случае, пусть даже и того же автора...)то предыдущее автор может только изменять, но не удалить. Удалить может модератор. Что и сделано. :)
2)Согласен что ответ 2 не верный. Видимо мне надо подучить что такое эллипс, его фокус и как относительно него расположена большая ось... :) 3) Остается в придачу к правильноум ответу 5, признавать правильным ответ 3. И пытаться обосновать его опираясь на сведения из основного школьного учебника Воронцова-Вельяминова... Да-а-а ... Когда решал, то сразу же отмел из верных этот вопрос как наиболее трудоемкий по рассуждениям. А оно вон как выходит... :( Цензурных словов нет.
P.S. Попробую как появится возможность, задать эту задачу на кафедре астрофизики МГУ... :)

_________________
Цель ничто - движение все.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной по Физике от 18.9.2018
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2018, 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2015, 18:58
Сообщений: 728
eduhelper писал(а):
...
Подробности:
1) Если после какого то сообщения, было размещено следующее (как и в Вашем случае, пусть даже и того же автора...)то предыдущее автор может только изменять, но не удалить. Удалить может модератор. Что и сделано. :)
2)Согласен что ответ 2 не верный. Видимо мне надо подучить что такое эллипс, его фокус и как относительно него расположена большая ось... :) 3) Остается в придачу к правильноум ответу 5, признавать правильным ответ 3. И пытаться обосновать его опираясь на сведения из основного школьного учебника Воронцова-Вельяминова... Да-а-а ... Когда решал, то сразу же отмел из верных этот вопрос как наиболее трудоемкий по рассуждениям. А оно вон как выходит... :( Цензурных словов нет.
P.S. Попробую как появится возможность, задать эту задачу на кафедре астрофизики МГУ... :)

1) А.В., спасибо.
2) :)
3) Видимо, надо действовать методом исключения - решать самые простые вопросы честно и отбрасывать те, что заведомо не верны... Школьного учебника по астрономии не читал. Возможно, в нем приводится формула для энергии, получаемой планетой от звезды (возможно, без вывода). Интересно будет услышать компетентное мнение сотрудников кафедры астрофизики...
P.S. Ранее привел неверное соотношение (уже исправил в своем предыдущем сообщении). Повторяю здесь: верное соотношение есть: `<1/r^2> = 1/(ab)`.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной по Физике от 18.9.2018
 Сообщение Добавлено: 30 сен 2018, 12:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 4667
1) В школьных учебниках для звезд главной последовательности приводится соотношение для светимости: `L/L_S = (M/M_S)^(4)`...
2) Думаю что составители имели в виду в вопросе 3) энергия в единицу времени (вычисление средней за период, по трудоемкости будет больше чем большинство задач второй части...) Ничего не остается как считать вопрос 3 правильным. Да-а-а... Ни хрена себе... :)

_________________
Цель ничто - движение все.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной по Физике от 18.9.2018
 Сообщение Добавлено: 30 сен 2018, 16:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 23:55
Сообщений: 1128
Откуда: г. Москва
Здравствуйте! Что ожидают при ответе на 14-ый вопрос? 3 В или -3 B?


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной по Физике от 18.9.2018
 Сообщение Добавлено: 30 сен 2018, 18:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2015, 18:58
Сообщений: 728
Igor5 писал(а):
Здравствуйте! Что ожидают при ответе на 14-ый вопрос? 3 В или -3 B?
Игорь Иванович, ответ в №14 однозначен: +3 В.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной по Физике от 18.9.2018
 Сообщение Добавлено: 30 сен 2018, 21:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2015, 18:58
Сообщений: 728
Коллеги, заметили, что в варианте ФИ10104 задача №24 значительно проще? Там указано, что планеты движутся по круговым орбитам. Как-будто ответы в ней 1 и 3.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной по Физике от 18.9.2018
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2018, 10:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2015, 18:58
Сообщений: 728
Вот мои ответы на вариант ФИ10104 от 18.09.2018 (как-будто ошибочных ответов нет).
Подробности:
Вложение:
Ответы_ФИ10104.PNG
Ответы_ФИ10104.PNG [ 15.32 KIB | Просмотров: 565 ]


Вернуться наверх 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 20 ] На страницу Пред.  1, 2





Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: