Анатолий Васильевич! Действительно, в указанных Вами задачах допустил ошибки при вычислениях. Большое спасибо! Кроме того, была ошибка в №11 и №24 (хотя почему ответ 3 правильный - пока не понимаю: не силен в астрономии. Может кто-нибудь объяснит?).
Подробности:
№9 `A_(12)=p Delta V=nu R Delta T=2 mol times 8.31 J/(mol*K)times300K=4986\ J` №20 `p_epsilon=E_epsilon/c=(E_3-E_1)/c=(E_i(1/1^2-1/3^2))/c=(13.6eV times 8/9)/c` И округленная до целого величина: `p_epsilon times 10^(29)=(8times13.6times1.6*10^(-19)\ C*Vtimes10^(29))/(9times3*10^(8)\ m/s)=645 (kg*m)/s` Исправленные ответы:
... Кроме того, была ошибка в №11 и №24 (хотя почему ответ 3 правильный - пока не понимаю: не силен в астрономии. Может кто-нибудь объяснит?).
А.Д. Когда прорешивал этот вариант отметил как правильный в задаче №11, во втором вопросе ответ 5 (но по невнимательности не попросил показать решение по этому пункту. По 24: считаю верным ответ 25 (мы ничего не можем сказать из приведенных данных про энергетическую характеристику звезды). Успехов.
_________________ Цель ничто - движение все.
ar54
Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной по Физике от 18.9.2018
... По 24: считаю верным ответ 25 (мы ничего не можем сказать из приведенных данных про энергетическую характеристику звезды). Успехов.
Разобрался с №24. Все-таки ответ 3 - правильный. Ответ 2 - не верный: он правилен для эксцентриситета `varepsilon<0.6` (в условии `varepsilon<0.7`).
Видимо, в вопросе 3) предлагают сравнить энергии, получаемые планетами за планетарный год, или надо сравнивать средние энергии, получаемые планетами в единицу времени? Вывел формулу для энергии, получаемой планетой радиуса `R`, движущейся по эллиптической орбите с параметрами `a` и `b` (большая и малая полуоси эллипса соответственно) вокруг звезды со светимостью `L` за период обращения `T` (за планетарный год): `Delta E=(LT)/4 (R^2)/(ab)`. При выводе использовал 2-ой з-н Кеплера (постоянство секториальной скорости `dot(S)=1/2 r^2 dot(phi)=S/T=const`), а также известный факт, что площадь эллипса равна `S=pi a b`. Для сравнения энергий, получаемых планетой `d` и Землей за год (продолжительность года разная!), надо использовать также соотношение для звезд главной последовательности, а именно: `L/L_S=(M/M_S)^(3.9)`. Вывод отношения `M/M_S` - тема вопроса 5). P.S. Что-то очень сложно для задачки на 1 балл P.P.S. Кстати, при выводе формулы для энергии попутно получил соотношение, которое я не знал (или знал когда-то, но забыл), а именно: при движении планеты по эллиптической орбите: `<1/r^2 > =1/( ab)`.
Последний раз редактировалось ar54 29 сен 2018, 20:38, всего редактировалось 2 раз(а).
eduhelper
Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной по Физике от 18.9.2018
... По 24: считаю верным ответ 25 (мы ничего не можем сказать из приведенных данных про энергетическую характеристику звезды). Успехов.
Разобрался с №24. Все-таки ответ 3 - правильный. Ответ 2 - не верный: он правилен для эксцентриситета `varepsilon<0.6` (в условии `varepsilon<0.7`).
Видимо, в вопросе 3) предлагают сравнить энергии, получаемые планетами за планетарный год, или надо сравнивать средние энергии, получаемые планетами в единицу времени? Вывел формулу для энергии, получаемой планетой радиуса `R`, движущейся по эллиптической орбите с параметрами `a` и `b` (большая и малая полуоси эллипса соответственно) вокруг звезды со светимостью `L` за период обращения `T` (за планетарный год): `Delta E=(LT)/4 (R^2)/(ab)`. При выводе использовал 2-ой з-н Кеплера (постоянство секториальной скорости `dot(S)=1/2 r^2 dot(phi)=S/T=const`), а также известный факт, что площадь эллипса равна `S=pi a b`. Для сравнения энергий, получаемых планетой `d` и Землей за год (продолжительность года разная!), надо использовать также соотношение для звезд главной последовательности, а именно: `L/L_S=(M/M_S)^(3.9)`. Вывод отношения `M/M_S` - тема вопроса 5). P.S. Что-то очень сложно для задачки на 1 балл P.P.S. Кстати, при выводе формулы для энергии попутно получил соотношение, которое я не знал (или знал когда-то, но забыл), а именно: при движении по эллипсу средний квадрат расстояния планеты до звезды равен произведению полуосей эллипса `<r^2> = ab`.
1) Если после какого то сообщения, было размещено следующее (как и в Вашем случае, пусть даже и того же автора...)то предыдущее автор может только изменять, но не удалить. Удалить может модератор. Что и сделано. 2)Согласен что ответ 2 не верный. Видимо мне надо подучить что такое эллипс, его фокус и как относительно него расположена большая ось... 3) Остается в придачу к правильноум ответу 5, признавать правильным ответ 3. И пытаться обосновать его опираясь на сведения из основного школьного учебника Воронцова-Вельяминова... Да-а-а ... Когда решал, то сразу же отмел из верных этот вопрос как наиболее трудоемкий по рассуждениям. А оно вон как выходит... Цензурных словов нет. P.S. Попробую как появится возможность, задать эту задачу на кафедре астрофизики МГУ...
_________________ Цель ничто - движение все.
ar54
Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной по Физике от 18.9.2018
1) Если после какого то сообщения, было размещено следующее (как и в Вашем случае, пусть даже и того же автора...)то предыдущее автор может только изменять, но не удалить. Удалить может модератор. Что и сделано. 2)Согласен что ответ 2 не верный. Видимо мне надо подучить что такое эллипс, его фокус и как относительно него расположена большая ось... 3) Остается в придачу к правильноум ответу 5, признавать правильным ответ 3. И пытаться обосновать его опираясь на сведения из основного школьного учебника Воронцова-Вельяминова... Да-а-а ... Когда решал, то сразу же отмел из верных этот вопрос как наиболее трудоемкий по рассуждениям. А оно вон как выходит... Цензурных словов нет. P.S. Попробую как появится возможность, задать эту задачу на кафедре астрофизики МГУ...
1) А.В., спасибо. 2) 3) Видимо, надо действовать методом исключения - решать самые простые вопросы честно и отбрасывать те, что заведомо не верны... Школьного учебника по астрономии не читал. Возможно, в нем приводится формула для энергии, получаемой планетой от звезды (возможно, без вывода). Интересно будет услышать компетентное мнение сотрудников кафедры астрофизики... P.S. Ранее привел неверное соотношение (уже исправил в своем предыдущем сообщении). Повторяю здесь: верное соотношение есть: `<1/r^2> = 1/(ab)`.
eduhelper
Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной по Физике от 18.9.2018
1) В школьных учебниках для звезд главной последовательности приводится соотношение для светимости: `L/L_S = (M/M_S)^(4)`... 2) Думаю что составители имели в виду в вопросе 3) энергия в единицу времени (вычисление средней за период, по трудоемкости будет больше чем большинство задач второй части...) Ничего не остается как считать вопрос 3 правильным. Да-а-а... Ни хрена себе...
_________________ Цель ничто - движение все.
Igor5
Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной по Физике от 18.9.2018
Коллеги, заметили, что в варианте ФИ10104 задача №24 значительно проще? Там указано, что планеты движутся по круговым орбитам. Как-будто ответы в ней 1 и 3.
ar54
Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной по Физике от 18.9.2018
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения