Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ   alexlarin.net

Список форумов » Физика » Олимпиадные задачи




 Страница 5 из 6 [ Сообщений: 54 ] На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Международный дистанционный турнир "IT 2018"
 Сообщение Добавлено: 12 июн 2018, 02:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2011, 00:14
Сообщений: 1286
Откуда: Страна невыученных уроков
Prog_gen писал(а):
Говорят ,проверка ещё идёт ,может ещё добавят баллы ,кто их знает ,итак очень быстро проверили как-то

Будем надеяться на лучшее.
Согласен, что как-то уж очень быстро проверили 939 (число участников) работ!

_________________
We win. We draw. We learn. We never lose.
Казнить нельзя ЗПТ помиловать!


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Международный дистанционный турнир "IT 2018"
 Сообщение Добавлено: 12 июн 2018, 02:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2011, 00:14
Сообщений: 1286
Откуда: Страна невыученных уроков
ar54 писал(а):
... прикинул решение задачи про Попрыгуна с использованием указанных в условии приближений, и получил ответ, не совпадающий с вашим, а именно:
`H=4h+(sqrt(3)/2-3)R`

Ответ в 10-ой задаче совпадает с вашим! Посмотрим, что имели ввиду авторы.

Отлично!
И с попрыгуном теперь сориентировался: вчера днём решали вместе с учеником и получили ответ `H~~4h-2R` (совпадает с Вашим). Но я не был уверен в правильности.

Теперь только авторских решений дождаться.

_________________
We win. We draw. We learn. We never lose.
Казнить нельзя ЗПТ помиловать!


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Международный дистанционный турнир "IT 2018"
 Сообщение Добавлено: 12 июн 2018, 10:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 14:53
Сообщений: 190
Откуда: Солнечногорск
Viktor Perestukin писал(а):
ar54 писал(а):
... прикинул решение задачи про Попрыгуна с использованием указанных в условии приближений, и получил ответ, не совпадающий с вашим, а именно:
`H=4h+(sqrt(3)/2-3)R`

Ответ в 10-ой задаче совпадает с вашим! Посмотрим, что имели ввиду авторы.

Отлично!
И с попрыгуном теперь сориентировался: вчера днём решали вместе с учеником и получили ответ `H~~4h-2R` (совпадает с Вашим). Но я не был уверен в правильности.

Теперь только авторских решений дождаться.


Интересная особенность ,я не очень правильно посчитал изначальную высоту(примерно на 0,5 ошибся) ,но организаторы засчитали ,как то очень халатно проверяют)))


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Международный дистанционный турнир "IT 2018"
 Сообщение Добавлено: 12 июн 2018, 17:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2011, 00:14
Сообщений: 1286
Откуда: Страна невыученных уроков
ar54 писал(а):
...Посмотрим, что имели ввиду авторы.

На сайте олимпиады в разделе ответов на вопросы указано, что публикация решений не предусмотрена. :(
Поэтому при наличии свободного времени буду выкладывать мои решения для обсуждения.

_________________
We win. We draw. We learn. We never lose.
Казнить нельзя ЗПТ помиловать!


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Международный дистанционный турнир "IT 2018"
 Сообщение Добавлено: 13 июн 2018, 01:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2011, 00:14
Сообщений: 1286
Откуда: Страна невыученных уроков
Итак, как я уже писал, организаторы олимпиады, по крайней мере на сегодняшний момент, к сожалению, не предполагают публикацию решений.
Вложение:
решения.gif
решения.gif [ 20.21 KIB | Просмотров: 922 ]

На мой взгляд, задачи достаточно интересные и поучительные в плане поиска решений. В связи с чем и предлагаю рассмотреть решения на Форуме.

Решение задачи "Неполитропический процесс" я представил выше.

Теперь моё решение задачи 10 (Сверхпроводящее кольцо).
1) Ток в кольце возник за счёт изменения магнитного потока:
`DeltaPhi=pir^2*DeltaB`.
`Phi-Phi_0=pir^2(B-B_0)`, где `Phi_0=0` Вб, `B_0=0` Тл.
`Phi=pir^2*B` (1)

2) С другой стороны, магнитный поток через кольцо:
`Phi=L*I`, где `L` - индуктивность кольца, `I` - ток в кольце.

3) `I=Q/t`, где за время `t=(2piR)/v` электроны совершают полный оборот и переносят заряд `Q=N*q`, `q` - модуль заряда электрона.
Тогда: `I=(N*q*v)/(2piR)`.

4) По закону сохранения энергии: `W_q=W_(r i n g)`.
`N(mv^2)/2=(LI^2)/2`, где `m` - масса покоя электрона

5) Получаем: `Phi=L*I=(L*I^2)/2*2/I=N(mv^2)/2*(4piR)/(N*q*v)=(2pi)/q*mvR=(2pi)/q*p*R`. (2)

6) Так как для электронов имеем релятивистский случай, то:
`p=(mv)/sqrt(1-v^2/c^2)`. (3)

7) (1) и (3) в (2):
`B*pir^2=(2pi)/q*(m*v)/sqrt(1-v^2/c^2)*R`.
После преобразований получаем:
`v=c/sqrt(((2c)/(B*q/m)*R/r^2)^2+1)`

PS. Как я понял из общения с участниками олимпиады и ответов организатора на вопросы, баллы снимали в том числе и за отсутствие объяснений при изложении решений задач.

_________________
We win. We draw. We learn. We never lose.
Казнить нельзя ЗПТ помиловать!


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Международный дистанционный турнир "IT 2018"
 Сообщение Добавлено: 13 июн 2018, 08:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 14:53
Сообщений: 190
Откуда: Солнечногорск
Что же ответили организаторы?)
1)9-неправильно без объяснений (сказал,что у него нет времени ещё раз смотреть мою работу
2)в 10 нет никакого релятивизма )))


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Международный дистанционный турнир "IT 2018"
 Сообщение Добавлено: 13 июн 2018, 12:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2011, 00:14
Сообщений: 1286
Откуда: Страна невыученных уроков
ar54 писал(а):
Задача 10:... я порекомендовал бы вычислить по полученной формуле значение скорости для типичных параметров, например: `R~~1` м, `r=0.5R`, `B=1` Тл...

Александр Дмитриевич, доброго времени суток!
Хотелось бы услышать (точнее, увидеть) Ваше компетентное мнение по поводу 10й задачи.
Как выше написал Даниил, организаторы утверждают, что случай нерелятивистский. :confusion-shrug:
Но ведь если подставлять параметры `R~~1` м, `r=0.5R`, `B=1` Тл в нерелятивистскую формулу, то получается скорость движения электронов - 74 или 72 (уже точно не помню) скорости света!

_________________
We win. We draw. We learn. We never lose.
Казнить нельзя ЗПТ помиловать!


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Международный дистанционный турнир "IT 2018"
 Сообщение Добавлено: 13 июн 2018, 12:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 14:53
Сообщений: 190
Откуда: Солнечногорск
Viktor Perestukin писал(а):
ar54 писал(а):
Задача 10:... я порекомендовал бы вычислить по полученной формуле значение скорости для типичных параметров, например: `R~~1` м, `r=0.5R`, `B=1` Тл...

Александр Дмитриевич, доброго времени суток!
Хотелось бы услышать (точнее, увидеть) Ваше компетентное мнение по поводу 10й задачи.
Как выше написал Даниил, организаторы утверждают, что случай нерелятивистский. :confusion-shrug:
Но ведь если подставлять параметры `R~~1` м, `r=0.5R`, `B=1` Тл в нерелятивистскую формулу, то получается скорость движения электронов - 74 или 72 (уже точно не помню) скорости света!


Цитирую:"Это слишком большое значение магнитного поля , применение релятивизма избыточно. "
Невозможно не согласиться с организатором поле в 1 Тл и вправду очень сильное поле.
Но в МРТ к примеру 1.5 Тл ....
Но ничего , это не всеросс и даже не физтех ,переживем.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Международный дистанционный турнир "IT 2018"
 Сообщение Добавлено: 13 июн 2018, 13:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2011, 00:14
Сообщений: 1286
Откуда: Страна невыученных уроков
Prog_gen писал(а):
... это не всеросс и даже не физтех ...

Дело, даже, не в этом, а в том, что:
Amicus Plato, sed magis amica veritas (Сервантес. Дон Кихот, 1615 г., гл. 51, 2я часть).

_________________
We win. We draw. We learn. We never lose.
Казнить нельзя ЗПТ помиловать!


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Международный дистанционный турнир "IT 2018"
 Сообщение Добавлено: 13 июн 2018, 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 14:53
Сообщений: 190
Откуда: Солнечногорск
Viktor Perestukin писал(а):
Prog_gen писал(а):
... это не всеросс и даже не физтех ...

Дело, даже, не в этом, а в том, что:
Amicus Plato, sed magis amica veritas (Сервантес. Дон Кихот, 1615 г., гл. 51, 2я часть).

Согласен с вами !


Вернуться наверх 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
 Страница 5 из 6 [ Сообщений: 54 ] На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.





Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: