Математика. Подготовка к ЕГЭ. Решение задач. https://alexlarin.com/ | |
Почти софизм... https://alexlarin.com/viewtopic.php?f=4&t=14790 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | сергей королев [ 16 мар 2017, 17:31 ] |
Заголовок сообщения: | Почти софизм... |
Задача из школьного учебника, 8 класс. Известно, что `9<=x<=12`, `3<=y<=4`. Какие значения может принимать выражение `x^2-y^2`? Решение 1. `81<=x^2<=144`, `9<=y^2<=16`, `-16<=-y^2<=-9`. Тогда `65<=x^2-y^2<=135`. Решение 2. `9<=x<=12`, `3<=y<=4`, `-4<=-y<=-3`, откуда `12<=x+y<=16`, `5<=x-y<=9`, а значит, `60<=(x+y)*(x-y)<=144`. |
Автор: | alex123 [ 16 мар 2017, 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почти софизм... |
Подумаешь.... `-oo<x^2-y^2<oo` тоже верное неравенство. А еще "ананас" пишется вместе, а "а на неё" раздельно. Да и вообще логическая ошибка типа: Задача - найти максимум A. Решение - оценим A сверху, A<=B, ответ - максимум A равен B встречается сплошь и рядом. И самое плохое - это когда B действительно случайно оказывается максимумом - в этом случае трудно убедить пациента в том, что его "решение" вовсе не решение. |
Автор: | сергей королев [ 16 мар 2017, 23:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почти софизм... |
Спасибо за всеобъемлющий ответ! Все сразу стало понятно. Только как получить с помощью равносильных (тождественных) преобразований Вашу оценку: `-oo<x^2-y^2<+oo`?! P.S. Приведенные решения не придуманы. Это независимые решения двух весьма неплохих учителей. |
Автор: | alex123 [ 17 мар 2017, 00:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почти софизм... |
сергей королев писал(а): P.S. Приведенные решения не придуманы. Это независимые решения двух весьма неплохих учителей. И чем неплох автор второго решения? Я, честно говоря, подумал, что задача - найти ошибку. |
Автор: | michel [ 17 мар 2017, 11:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почти софизм... |
Если такие "решения" предлагают учителя для задачи 8 класса, то это ужас! |
Автор: | сергей королев [ 17 мар 2017, 15:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почти софизм... |
Однако до сих пор никто на форуме не опроверг ни одно из представленных решений. В каждом из них никакого "криминала" вроде бы нет. Однако приводят они почему-то к разным результатам. И где та граница между ужасом и истиной?... |
Автор: | alex123 [ 17 мар 2017, 18:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почти софизм... |
сергей королев писал(а): Однако до сих пор никто на форуме не опроверг ни одно из представленных решений. В каждом из них никакого "криминала" вроде бы нет. Однако приводят они почему-то к разным результатам. И где та граница между ужасом и истиной?... Всерьез думаете, что тут найдется много товарищей, которым не очевидно, в чем проблема? Опровергают софизмы, а тут идиотизм на лицо. |
Автор: | ar54 [ 07 апр 2017, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почти софизм... |
alex123 писал(а): сергей королев писал(а): Однако до сих пор никто на форуме не опроверг ни одно из представленных решений. Всерьез думаете, что тут найдется много товарищей, которым не очевидно, в чем проблема?...В каждом из них никакого "криминала" вроде бы нет. Однако приводят они почему-то к разным результатам. И где та граница между ужасом и истиной?... Каждую минуту на форуме сидит 180-200 человек. из них абсолютное большинство - интересующиеся математикой. И почему то за прошедший целый месяц после первого поста этой темы так и не появилось короткого, ясного (на уровне 8-классника!) разъяснения этого софизма. Так что, уважаемый "alex123", трудно согласиться с Вашим утверждением о 'товарищах...' Мне почему-то кажется, что абсолютное большинство школьников (и не только 8-классников), а также немалое число школьных учителей, (да и достаточно много студентов) не смогут внятно объяснить суть дела (хотя и знают, какое из утверждений верно, а какое нет). Буду рад, если мое мнение ошибочно. Жду разубеждения (в первую очередь - от школьников и учителей). Спасибо, "сергей королев", за интересную тему. |
Автор: | egetrener [ 07 апр 2017, 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почти софизм... |
ar54 писал(а): Спасибо, "сергей королев", за интересную тему. Тоже думаю, что никакого идиотизма тут нет. Красивый и ясный вопрос. если бы alex123 был бы прав, разве такая статистика ЕГЭ у нас бы была? |
Автор: | alex123 [ 07 апр 2017, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почти софизм... |
egetrener писал(а): ar54 писал(а): Спасибо, "сергей королев", за интересную тему. Тоже думаю, что никакого идиотизма тут нет. Красивый и ясный вопрос. если бы alex123 был бы прав, разве такая статистика ЕГЭ у нас бы была? Софизм - продукт человека, хорошо знающего предмет. Например, доказательство того, что все треугольники равносторонние. То, что в старт-посте, в реальной жизни производят не софисты, а очень нерадивые ученики. А бедственное состояние образования не имеет отношения ни к первому,ни к второму. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |