Автор |
Сообщение |
taras167
|
Заголовок сообщения: Немного о логике в вопросах по геометрии в ГИА Добавлено: 14 апр 2012, 00:26 |
|
Зарегистрирован: 06 июн 2011, 15:27 Сообщений: 31
|
Господа, хотелось бы увидеть комментарии по следующему вопросу.... Смотрим задачу В11 в Питерском варианте диагностики ГИА: 3) Сумма углов треугольника не превышает 180(градусов)... /прошу прощения, не буду заморачиваться вставкой символов/ Понимаем как дизъюнкцию "Сумма углов треугольника меньше ИЛИ равна 180 градусов" Высказывание верно если верно одно из составляющих... Усе хорошо... В ответах сие идет как верное...
Теперь смотрим сборник от разработчиков и экспертов кимов... [url]http://eek.diary.ru/p52364167.htm [/url] Семенов А. В. Государственная итоговая аттестация выпускников 9 классов в новой форме. Математика. 2012. А. В. Семенов, АС. Трепалин, И.В. Ященко, П.И. Захаров; под. ред. И. В. Ященко; Московский центр непрерывного математического образования. — Москва: Интеллект-Центр, 2012. — 112 с. ISBN 978-5-89790-886-8 Салатовая такая..... На стр. 56 находим № 4.1.43. Через любые три различные точки плоскости можно провести не менее одной окружности. Переводим: Одну ИЛИ более... Одну - верно... Значит высказывание верно... Смотрим ответ... нет....
Благодарна за комментарии....
Ой, вопрос снимаю... сама дура... нет условия, что точки не лежат на одной прямой....)))
|
|
|
|
|
|
|
egetrener
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о логике в вопросах по геометрии в ГИА Добавлено: 14 апр 2012, 00:36 |
|
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 21:40 Сообщений: 2582
|
Первое высказывание верное. Почему нет? Во втором точки могут лежать на одной прямой.
|
|
|
|
|
Igor5
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о логике в вопросах по геометрии в ГИА Добавлено: 14 апр 2012, 11:34 |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 23:55 Сообщений: 1293 Откуда: г. Москва
|
Еще вопрос по теме этого хорошего топика.
ГИА 2012. И.В. Ященко. Математика 9 класс. Типовые тестовые задания. Из-во "Экзамен". Вариант 1, N 15 Какие из след утверждений верны? 1)... 2) Через любые две точки проходит не более одной прямой. 3)... 4)... 5)...
У автора утверждение 2) верное. Мой вопрос в следующем , а если две точки совпадают?
|
|
|
|
|
Igor5
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о логике в вопросах по геометрии в ГИА Добавлено: 02 май 2012, 13:24 |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 23:55 Сообщений: 1293 Откуда: г. Москва
|
Igor5 писал(а): ГИА 2012. И.В. Ященко. Математика 9 класс. Типовые тестовые задания. Из-во "Экзамен".Вариант 1, N 15 Какие из след утверждений верны? 1)... 2) Через любые две точки проходит не более одной прямой. 3)... 4)... 5)... У автора утверждение 2) верное.Мой вопрос в следующем , а если две точки совпадают? Уважаемые форумчане, какие будут мнения?
|
|
|
|
|
alex123
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о логике в вопросах по геометрии в ГИА Добавлено: 02 май 2012, 15:38 |
|
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 14:13 Сообщений: 1940
|
Igor5 писал(а): Igor5 писал(а): ГИА 2012. И.В. Ященко. Математика 9 класс. Типовые тестовые задания. Из-во "Экзамен".Вариант 1, N 15 Какие из след утверждений верны? 1)... 2) Через любые две точки проходит не более одной прямой. 3)... 4)... 5)... У автора утверждение 2) верное.Мой вопрос в следующем , а если две точки совпадают? Уважаемые форумчане, какие будут мнения? Сугубо частное мнение: 1. Тесты, процитированные в этой ветке - дурацкие. Они были бы уместны для обучения юридической казуистике, но не математике; 2. Искать ляпы в формулировках дурацкого теста можно, но ЗАЧЕМ?
|
|
|
|
|
uStas
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о логике в вопросах по геометрии в ГИА Добавлено: 02 май 2012, 15:49 |
|
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 12:35 Сообщений: 6126 Откуда: Воронеж
|
Igor5 писал(а): Igor5 писал(а): ГИА 2012. И.В. Ященко. Математика 9 класс. Типовые тестовые задания. Из-во "Экзамен".Вариант 1, N 15 Какие из след утверждений верны? 1)... 2) Через любые две точки проходит не более одной прямой.
У автора утверждение 2) верное.Мой вопрос в следующем , а если две точки совпадают? Уважаемые форумчане, какие будут мнения? Мнения бывают на партийных собраниях. Ответ на Ваш вопрос находится не с помощью большинства голосов, а с помощью внимательного чтения школьного учебника геометрии. И в учебнике Погорелова, и в учебнике Атанасяна говорится, что Ященко прав, «через любые две точки можно провести прямую, и притом только одну» (дословная цитата из Атанасяна, у Погорелава отсутствет слово «только»).
|
|
|
|
|
alex123
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о логике в вопросах по геометрии в ГИА Добавлено: 02 май 2012, 15:54 |
|
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 14:13 Сообщений: 1940
|
uStas писал(а): Мнения бывают на партийных собраниях. Ответ на Ваш вопрос находится не с помощью большинства голосов, а с помощью внимательного чтения школьного учебника геометрии. И в учебнике Погорелова, и в учебнике Атанасяна говорится, что Ященко прав, «через любые две точки можно провести прямую, и притом только одну» (дословная цитата из Атанасяна, у Погорелава отсутствет слово «только»). Алекс - Юстасу. Уважаемый коллега, полагаю надо апеллировать не к конкретным учебникам, а к аксиоматике евклидовой плоскости (все разумные версии которой эквивалентны). А то, вдруг какой-то автор учебника тронется умом и напишет явное фуфло.
|
|
|
|
|
Igor5
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о логике в вопросах по геометрии в ГИА Добавлено: 02 май 2012, 16:01 |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 23:55 Сообщений: 1293 Откуда: г. Москва
|
alex123, uStas, спасибо.
uStas, я, к сожалению, учился по другим учебникам.
|
|
|
|
|
В.И.
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о логике в вопросах по геометрии в ГИА Добавлено: 03 май 2012, 00:02 |
|
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 17:30 Сообщений: 2
|
Хоть и с опозданием:
В учебнике Погорелова подразумевается, а в учебнике Атанасяна написано в первом же параграфе: говоря "две точки", "две прямые" и т.д. будем считать, что ЭТИ ТОЧКИ И ПряМЫЕ РАЗЛИЧНЫ.
Для тех, кто учился в 70-е годы по учебнику Черкасова это небольшой напряг. Им хотелось бы услышать в явном виде "две РАЗЛИЧНЫЕ точки". У сегодняшней школоты фомулировка из теста поблем вызвать не должна.
Какой бы учебник ни был (по методическому качеству), в нем редко можно встретить теоретические ляпы. А вот мириться с различной иногда терминологией приходится. Так что, как любят писать на форумах, учите матчасть.
|
|
|
|
|
Igor5
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о логике в вопросах по геометрии в ГИА Добавлено: 03 май 2012, 08:33 |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 23:55 Сообщений: 1293 Откуда: г. Москва
|
В.И. писал(а): Им хотелось бы услышать в явном виде "две РАЗЛИЧНЫЕ точки". В.И. Вы правы, отсутствие "РАЗЛИЧНЫЕ" режет слух. Кстати, если добавить это в вопросы, то не возникнет разночтений. Матчасть то мы учили, просто танки были другие. По указанному вопросу, безусловно, нужно придерживаться положений современных учебников, но если копать глубже, то по ссылке есть хорошее сравнение http://files.school-collection.edu.ru/d ... /word.html
|
|
|
|
|
|
|
|