Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ   alexlarin.net

Список форумов » ГИА-9




 Страница 1 из 3 [ Сообщений: 27 ] На страницу 1, 2, 3  След.



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Немного о логике в вопросах по геометрии в ГИА
 Сообщение Добавлено: 14 апр 2012, 00:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 15:27
Сообщений: 31
Господа, хотелось бы увидеть комментарии по следующему вопросу....
Смотрим задачу В11 в Питерском варианте диагностики ГИА:
3) Сумма углов треугольника не превышает 180(градусов)... /прошу прощения, не буду заморачиваться вставкой символов/
Понимаем как дизъюнкцию "Сумма углов треугольника меньше ИЛИ равна 180 градусов" Высказывание верно если верно одно из составляющих... Усе хорошо...
В ответах сие идет как верное...

Теперь смотрим сборник от разработчиков и экспертов кимов... [url]http://eek.diary.ru/p52364167.htm
[/url] Семенов А. В. Государственная итоговая аттестация выпускников 9 классов в новой форме. Математика. 2012.
А. В. Семенов, АС. Трепалин, И.В. Ященко, П.И. Захаров; под. ред. И. В. Ященко; Московский центр непрерывного математического образования. — Москва: Интеллект-Центр, 2012. — 112 с. ISBN 978-5-89790-886-8
Салатовая такая.....
На стр. 56 находим № 4.1.43.
Через любые три различные точки плоскости можно провести не менее одной окружности.
Переводим: Одну ИЛИ более... Одну - верно... Значит высказывание верно... Смотрим ответ... нет....

Благодарна за комментарии....

Ой, вопрос снимаю... сама дура... нет условия, что точки не лежат на одной прямой....)))


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Немного о логике в вопросах по геометрии в ГИА
 Сообщение Добавлено: 14 апр 2012, 00:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2010, 21:40
Сообщений: 2440
Первое высказывание верное. Почему нет?
Во втором точки могут лежать на одной прямой.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Немного о логике в вопросах по геометрии в ГИА
 Сообщение Добавлено: 14 апр 2012, 11:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 23:55
Сообщений: 1122
Откуда: г. Москва
Еще вопрос по теме этого хорошего топика.

ГИА 2012. И.В. Ященко. Математика 9 класс. Типовые тестовые задания. Из-во "Экзамен".
Вариант 1,
N 15
Какие из след утверждений верны?
1)...
2) Через любые две точки проходит не более одной прямой.
3)...
4)...
5)...

У автора утверждение 2) верное.
Мой вопрос в следующем , а если две точки совпадают?


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Немного о логике в вопросах по геометрии в ГИА
 Сообщение Добавлено: 02 май 2012, 13:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 23:55
Сообщений: 1122
Откуда: г. Москва
Igor5 писал(а):
ГИА 2012. И.В. Ященко. Математика 9 класс. Типовые тестовые задания. Из-во "Экзамен".Вариант 1, N 15
Какие из след утверждений верны?
1)...
2) Через любые две точки проходит не более одной прямой.
3)...
4)...
5)...
У автора утверждение 2) верное.Мой вопрос в следующем , а если две точки совпадают?


Уважаемые форумчане, какие будут мнения?


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Немного о логике в вопросах по геометрии в ГИА
 Сообщение Добавлено: 02 май 2012, 15:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2011, 14:13
Сообщений: 1688
Igor5 писал(а):
Igor5 писал(а):
ГИА 2012. И.В. Ященко. Математика 9 класс. Типовые тестовые задания. Из-во "Экзамен".Вариант 1, N 15
Какие из след утверждений верны?
1)...
2) Через любые две точки проходит не более одной прямой.
3)...
4)...
5)...
У автора утверждение 2) верное.Мой вопрос в следующем , а если две точки совпадают?


Уважаемые форумчане, какие будут мнения?


Сугубо частное мнение:

1. Тесты, процитированные в этой ветке - дурацкие. Они были бы уместны для обучения юридической казуистике, но не математике;

2. Искать ляпы в формулировках дурацкого теста можно, но ЗАЧЕМ?


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Немного о логике в вопросах по геометрии в ГИА
 Сообщение Добавлено: 02 май 2012, 15:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июн 2010, 12:35
Сообщений: 6126
Откуда: Воронеж
Igor5 писал(а):
Igor5 писал(а):
ГИА 2012. И.В. Ященко. Математика 9 класс. Типовые тестовые задания. Из-во "Экзамен".Вариант 1, N 15
Какие из след утверждений верны?
1)...
2) Через любые две точки проходит не более одной прямой.

У автора утверждение 2) верное.Мой вопрос в следующем , а если две точки совпадают?


Уважаемые форумчане, какие будут мнения?

Мнения бывают на партийных собраниях. :)

Ответ на Ваш вопрос находится не с помощью большинства голосов, а с помощью внимательного чтения школьного учебника геометрии.

И в учебнике Погорелова, и в учебнике Атанасяна говорится, что Ященко прав, «через любые две точки можно провести прямую, и притом только одну» (дословная цитата из Атанасяна, у Погорелава отсутствет слово «только»).


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Немного о логике в вопросах по геометрии в ГИА
 Сообщение Добавлено: 02 май 2012, 15:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2011, 14:13
Сообщений: 1688
uStas писал(а):

Мнения бывают на партийных собраниях. :)

Ответ на Ваш вопрос находится не с помощью большинства голосов, а с помощью внимательного чтения школьного учебника геометрии.

И в учебнике Погорелова, и в учебнике Атанасяна говорится, что Ященко прав, «через любые две точки можно провести прямую, и притом только одну» (дословная цитата из Атанасяна, у Погорелава отсутствет слово «только»).


Алекс - Юстасу.

Уважаемый коллега, полагаю надо апеллировать не к конкретным учебникам, а к аксиоматике евклидовой плоскости (все разумные версии которой эквивалентны). А то, вдруг какой-то автор учебника тронется умом и напишет явное фуфло.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Немного о логике в вопросах по геометрии в ГИА
 Сообщение Добавлено: 02 май 2012, 16:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 23:55
Сообщений: 1122
Откуда: г. Москва
alex123, uStas, спасибо.

uStas, я, к сожалению, учился по другим учебникам.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Немного о логике в вопросах по геометрии в ГИА
 Сообщение Добавлено: 03 май 2012, 00:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 17:30
Сообщений: 2
Хоть и с опозданием:

В учебнике Погорелова подразумевается, а в учебнике Атанасяна написано в первом же параграфе: говоря "две точки", "две прямые" и т.д. будем считать, что ЭТИ ТОЧКИ И ПряМЫЕ РАЗЛИЧНЫ.

Для тех, кто учился в 70-е годы по учебнику Черкасова это небольшой напряг. Им хотелось бы услышать в явном виде "две РАЗЛИЧНЫЕ точки". У сегодняшней школоты фомулировка из теста поблем вызвать не должна.

Какой бы учебник ни был (по методическому качеству), в нем редко можно встретить теоретические ляпы. А вот мириться с различной иногда терминологией приходится. Так что, как любят писать на форумах, учите матчасть.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Немного о логике в вопросах по геометрии в ГИА
 Сообщение Добавлено: 03 май 2012, 08:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 23:55
Сообщений: 1122
Откуда: г. Москва
В.И. писал(а):
Им хотелось бы услышать в явном виде "две РАЗЛИЧНЫЕ точки".


В.И. Вы правы, отсутствие "РАЗЛИЧНЫЕ" режет слух. Кстати, если добавить это в вопросы, то не возникнет разночтений. Матчасть то мы учили, просто танки были другие.
По указанному вопросу, безусловно, нужно придерживаться положений современных учебников, но если копать глубже, то по ссылке есть хорошее сравнение
http://files.school-collection.edu.ru/d ... /word.html


Вернуться наверх 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
 Страница 1 из 3 [ Сообщений: 27 ] На страницу 1, 2, 3  След.





Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: