Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ   alexlarin.net

Список форумов » Интересные задачки




 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 19 ] На страницу 1, 2  След.



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Параметр. Что то новенькое.
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2016, 17:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 12:40
Сообщений: 691
Откуда: Сибирь.
Пояснить хотелось бы. Не все понятно в решении.

Вложение:
Задача 1. 26.10 2016 docx.pdf [462.07 KIB]
Скачиваний: 567


_________________
Учиться и учиться, как завещал...


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Параметр. Что то новенькое.
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2016, 17:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2011, 14:49
Сообщений: 4420
Откуда: Москва
1. Ключевые слова для понимания выделенной красным строчки - "для всех".

2. Ключевые слова "для всех" отсутствуют в "Например: a=46, b=45."

_________________
Никуда не тороплюсь!


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Параметр. Что то новенькое.
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2016, 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2012, 10:13
Сообщений: 4429
sosna24k писал(а):
Пояснить хотелось бы. Не все понятно в решении.


Подробности:
Ответила Вам в "учительской".


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Параметр. Что то новенькое.
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2016, 19:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 12:40
Сообщений: 691
Откуда: Сибирь.
khazh писал(а):
sosna24k писал(а):
Пояснить хотелось бы. Не все понятно в решении.


Подробности:
Ответила Вам в "учительской".


Да, мне понравился ответ ваш. Вроде убедительно.

_________________
Учиться и учиться, как завещал...


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Параметр. Что то новенькое.
 Сообщение Добавлено: 01 ноя 2016, 17:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2015, 18:58
Сообщений: 550
Уважаемые коллеги,
хотя ответ в задаче правилен (`p_min=33`), решение (из файла pdf) не может быть признано удовлетворительным.
Решим аналогичную, но более простую задачу, неукоснительно следуя логике решения из файла.
Подробности:
Задача: Найдите наименьшее значение параметра `p`, для которого для всех `0<= x <=1` выполнялось неравенство `p+x^2 >= 3/2 x`.
Решение
`p+x^2 >= 3/2 x`

`0<= x <=1;`

`3/2 x <= 3/2 `,
Следовательно, `p+x^2 >= 3/2 `.
Тогда `p >=3/2 -x^2`.
`-x^2 >=-1`, тогда
`3/2 -x^2 >=1/2 `, т.е. `p >= 1/2 ` и наименьшее значение `p = 1/2`.
Ответ: Наименьшее значение параметра `p = 1/2`.

Как видим, полученный ответ в этой упрощенной задаче, очевидно, не верен.

Уважаемая khazh,
не могли бы Вы поделиться своими соображениями по исходной задаче, которые автором темы (sosna24k) признаны убедительными?


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Параметр. Что то новенькое.
 Сообщение Добавлено: 01 ноя 2016, 23:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2013, 17:36
Сообщений: 968
ar54 писал(а):
Уважаемые коллеги,
хотя ответ в задаче правилен (`p_min=33`), решение (из файла pdf) не может быть признано удовлетворительным.
Решим аналогичную, но более простую задачу, неукоснительно следуя логике решения из файла.
Подробности:
Задача: Найдите наименьшее значение параметра `p`, для которого для всех `0<= x <=1` выполнялось неравенство `p+x^2 >= 3/2 x`.
Решение
`p+x^2 >= 3/2 x`

`0<= x <=1;`

`3/2 x <= 3/2 `,
Следовательно, `p+x^2 >= 3/2 `.
Тогда `p >=3/2 -x^2`.
`-x^2 >=-1`, тогда
`3/2 -x^2 >=1/2 `, т.е. `p >= 1/2 ` и наименьшее значение `p = 1/2`.
Ответ: Наименьшее значение параметра `p = 1/2`.

:text-goodpost:
А еще лучше - просто повторить приведенное решение для задачи с немного измененными условиями `0<=x<=1,` `0<=y<=4`, `0<z<=14`.
Что получится?


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Параметр. Что то новенькое.
 Сообщение Добавлено: 02 ноя 2016, 00:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2011, 14:49
Сообщений: 4420
Откуда: Москва
Подробности:
Ischo_Tatiana писал(а):
ar54 писал(а):
Уважаемые коллеги,
хотя ответ в задаче правилен (`p_min=33`), решение (из файла pdf) не может быть признано удовлетворительным.
Решим аналогичную, но более простую задачу, неукоснительно следуя логике решения из файла.
Задача: Найдите наименьшее значение параметра `p`, для которого для всех `0<= x <=1` выполнялось неравенство `p+x^2 >= 3/2 x`.
Решение
`p+x^2 >= 3/2 x`

`0<= x <=1;`

`3/2 x <= 3/2 `,
Следовательно, `p+x^2 >= 3/2 `.
Тогда `p >=3/2 -x^2`.
`-x^2 >=-1`, тогда
`3/2 -x^2 >=1/2 `, т.е. `p >= 1/2 ` и наименьшее значение `p = 1/2`.
Ответ: Наименьшее значение параметра `p = 1/2`.

:text-goodpost:
А еще лучше - просто повторить приведенное решение для задачи с немного измененными условиями `0<=x<=1,` `0<=y<=4`, `0<z<=14`.
Что получится?

Получится наименьшее значение параметра `p = 19`, которое
не является правильным ответом (например, неравенство при
данном `p_(min)` не выполняется для `(x; quad y; quad z)=(0; quad 4; quad 14).`

_________________
Никуда не тороплюсь!


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Параметр. Что то новенькое.
 Сообщение Добавлено: 02 ноя 2016, 00:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2013, 17:36
Сообщений: 968
OlG писал(а):
Получится наименьшее значение параметра `p = 19`, которое
не является правильным ответом (например, неравенство при
данном `p_(min)` не выполняется для `(x; quad y; quad z)=(0; quad 4; quad 14).`

Ну Вы же прекрасно понимаете, уважаемый OlG, что я не для того, чтобы Вас убедить, этот пример приводила ;)
ЗЫ С нетерпением жду вердикта Ольги Львовны ;)


Последний раз редактировалось Ischo_Tatiana 02 ноя 2016, 00:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Параметр. Что то новенькое.
 Сообщение Добавлено: 02 ноя 2016, 00:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2011, 14:49
Сообщений: 4420
Откуда: Москва
Подробности:
Ischo_Tatiana писал(а):
OlG писал(а):
Получится наименьшее значение параметра `p = 19`, которое
не является правильным ответом (например, неравенство при
данном `p_(min)` не выполняется для `(x; quad y; quad z)=(0; quad 4; quad 14).`

Ну Вы же прекрасно понимаете, уважаемый OlG, что я не для того, чтобы Вас убедить, этот пример приводила ;)
ЗЫ С нетерпением жду вердикта Ольги Львовны.

Прекрасно понимаю. Ждем, с нетерпением, Ольгу Львовну.

_________________
Никуда не тороплюсь!


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Параметр. Что то новенькое.
 Сообщение Добавлено: 02 ноя 2016, 09:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2014, 05:07
Сообщений: 2767
Откуда: Томск
Ischo_Tatiana писал(а):
Ну Вы же прекрасно понимаете, уважаемый OlG, что я не для того, чтобы Вас убедить, этот пример приводила ;)
ЗЫ С нетерпением жду вердикта Ольги Львовны ;)

Подробности:


Вернуться наверх 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 19 ] На страницу 1, 2  След.





Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: