Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ   alexlarin.net

Список форумов » Физика




 Страница 4 из 4 [ Сообщений: 39 ] На страницу Пред.  1, 2, 3, 4



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЕГЗ по Физике 5.6.19 г.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2019, 23:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2019, 23:30
Сообщений: 2
29 номер

1) В комнате нагревается воздух. Парциальное давление паров не изменяется. Определите как изменяется относительная влажность и плотность водяных паров в комнате.

2) После влажной уборки парциальное давление вод. паров увеличилось, температура не меняется
как изменилась влажность и плотность водяных паров

У меня вопрос к №1, почему нельзя сказать, что плотность водяных паров уменьшилась по уравнению Мендл-Клап? (p=const, а увелич)


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГЗ по Физике 5.6.19 г.
 Сообщение Добавлено: 09 июн 2019, 07:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 4978
Не совсем понятно содержание вопроса...
Немного о Физике явления:
1)Можно считать для закрытого объема, что при росте температуры в комнате с 20 град Цельсия (293 К) до 40 град Цельсия (313 К, а чаще всего за короткое время наблюдения температура меняется и того меньше) давление возрастет в 313/293 =1.068... раза. Учитывая что комната не является герметичной, можно с определенной степенью приближения считать давление в таких условиях неизменным.
2) Из таблицы зависимости давления насыщенного пара от температуры, видим что при таком же увеличении температуры, давление насыщенного пара возросло в 7.4/2.34=3.16... раза. Т.е. давление насыщенного пара с ростом температуры растет значительно быстрее парциального давления.


Вложения:
Давление насыщенных паров..jpg
Давление насыщенных паров..jpg [ 33.94 KIB | Просмотров: 3030 ]

_________________
Цель ничто - движение все.
Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГЗ по Физике 5.6.19 г.
 Сообщение Добавлено: 09 июн 2019, 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2019, 23:30
Сообщений: 2
Вопрос про плотность водяных паров в первом варианте задаче
Плотность уменьшиться или не будет изменяться? Мне учитель сказал, что т.к масса пара не меняется и объем тоже, то плотность не будет меняться. Но если из уравнения Менд-Клап посмотреть r= pM/RT , то с увеличением T по идеи плотность должна уменьшиться?


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГЗ по Физике 5.6.19 г.
 Сообщение Добавлено: 09 июн 2019, 14:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 4978
oopi писал(а):
Вопрос про плотность водяных паров в первом варианте задаче
Плотность уменьшиться или не будет изменяться? Мне учитель сказал, что т.к масса пара не меняется и объем тоже, то плотность не будет меняться. Но если из уравнения Менд-Клап посмотреть r= pM/RT , то с увеличением T по идеи плотность должна уменьшиться?

1) Учитель сказал правильно: Объем постоянен, пар не конденсируется и как мы понимаем в комнате нет источников открытой воды. Куда же он денется? А вот если охлаждать воздух и добиться того что пар станет насыщенным, то начнется его конденсация... масса пара, а следовательно и плотность уменьшатся. 2) Процессы будут протекать различно, если вместо неопределенного в физическом плане термина "комната", ввести например тепло изолированный и герметичный сосуд. И тогда в том выражении что приводится в твоем сообщении для плотности, кроме температуры, будет изменяться и давление. 3) Школьная термодинамика в основном рассматривает установившиеся состояния в замкнутых системах... 4) При изучении физики в вузе, думаю с немалым удивлением обнаружишь то, что большинство так называемых фундаментальных законов Физики имеют довольно узкие границы применимости и далеко не всегда полно и точно описывают процессы Реального Мира. Это и законы механики и термодинамики да и остальных разделов Физики. Успехов.

_________________
Цель ничто - движение все.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГЗ по Физике 5.6.19 г.
 Сообщение Добавлено: 09 июн 2019, 16:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 23:55
Сообщений: 1194
Откуда: г. Москва
eduhelper писал(а):
я просил бы составить вариант задания ЕГЭ от Виктора Перестукина (оставим такой ник), по образу того что составляют математики на этом форуме. (Если это не будет архизатруднительно). Я со своей стороны, приму участие в обсуждении решений предлагаемых задач, добавлю в случае необходимости отдельные задачи по каким то темам... одним словом постараюсь поддержать разговор. Успехов.
А вот, поддерживаю. Задания можно было бы брать из 3500 задачного архива Эээ-э Виктора Перестукина


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГЗ по Физике 5.6.19 г.
 Сообщение Добавлено: 10 июн 2019, 09:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 4978
oopi писал(а):
Вопрос про плотность водяных паров в первом варианте задаче
Плотность уменьшиться или не будет изменяться? Мне учитель сказал, что т.к масса пара не меняется и объем тоже, то плотность не будет меняться. Но если из уравнения Менд-Клап посмотреть r= pM/RT , то с увеличением T по идеи плотность должна уменьшиться?

... Эм-м... после обсуждения с коллегами высказываюсь дополнительно : 1) Не зная того, что имел в виду автор задачи под словом "комната", однозначно ответить на вопрос о том как изменяется плотность пара нельзя. Если задача второй части и решал бы я, то рассматривал бы две идеализации: а) комната является герметичным и тепло изолированным сосудом, (при нагревании плотность не изменится). б) комната имеет сообщение с окружающей атмосферой и установление равновесного состояния в объеме комнаты происходит быстрее чем изменения параметров на границе между комнатой и внешней средой (при нагревании плотность уменьшится). 2) К сожалению задачу с таким условием (или с подобной неопределенностью в описании системы) ретивые составители могут включать и в первую часть ким. Поэтому снова возвращаюсь к своим более ранним высказываниям о необходимости публикации после проведенного экзамена, всех без исключения реальных вариантов заданий ЕГЭ. С анализом того, однозначно ли поняли ученики условие той или иной задачи.

_________________
Цель ничто - движение все.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГЗ по Физике 5.6.19 г.
 Сообщение Добавлено: 04 июл 2020, 15:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2011, 00:14
Сообщений: 1552
Откуда: Страна невыученных уроков
eduhelper писал(а):
... я просил бы составить вариант задания ЕГЭ от Виктора Перестукина ... Я со своей стороны, приму участие в обсуждении решений предлагаемых задач, добавлю в случае необходимости отдельные задачи по каким то темам... одним словом постараюсь поддержать разговор. Успехов.

Совсем забыл об этом.

Несколько задач, требующих развёрнутого решения, в соответствии со спецификацией 2020 г.

28. Определить подъёмную силу наполненного нагретым воздухом воздушного шара, сообщающегося с атмосферой. Температура наружного воздуха `15^@C`, температура воздуха внутри шара `140^@C`, давление воздуха `600` мм рт.ст. Объём шара `100` `м^3`. (МФТИ, 1948)

29. Диск может вращаться вокруг вертикальной оси, перпендикулярной его плоскости. На диске лежит небольшой брусок массы `M` на расстоянии `R` от оси. На горизонтальной поверхности бруска находится шайба массы `m`, прикреплённая к оси нитью. Диск вместе с бруском и шайбой очень медленно увеличивает свою угловую скорость. Коэффициент трения скольжения между шайбой и бруском `mu`. Считая трение между бруском и диском пренебрежимо малым, определить при какой угловой скорости `omega` брусок начнёт выскальзывать из-под шайбы. (МФТИ, 1983)

30. В двух стеклянных шарах ёмкостью в `1` л каждый находится воздух при `0^@C`. Шары соединены трубкой длиной в `1` м и диаметром `4` мм. Насколько переместится капелька ртути длиной в `1` см, помещённая посередине трубки, если один шар нагреть до `+1^@C`, а другой охладить до `-1^@C` ? (МФТИ, 1952)

31. Из проволоки сопротивлением `10` Ом сделано кольцо. Где следует присоединить провода, подводящие ток, чтобы сопротивление равнялось `1` Ом? (МФТИ, 1947)

32*. С помощью тонкой линзы получено изображение трезубца `ABCEDG`, `AB=BC`. Основание трезубца `AC` лежит на главной оптической оси линзы. Отрезок `AB` изображается с увеличением `beta_1=6`, а отрезок `BC` с увеличением `beta_2=3`. Определить, с каким увеличением изображается отрезок `BD`. (МФТИ, 1983)
Вложение:
83-1-4-трезубец.jpg
83-1-4-трезубец.jpg [ 3.27 KIB | Просмотров: 471 ]


PS. Анатолий Васильевич, все задачи взяты из сборника: Сборник методических материалов письменных испытаний по математике и физике абитуриентов Московского Физтеха (1947-2006 гг.). Физика / Сост.: Д.А. Александров, И.Г. Почернин, И.Г. Проценко и др; Под ред. И.Г. Шомполова. - М.: МФТИ, 2007. 528 с., - про задачи которого Вы говорили, что они не актульны для "народа", готовящегося к ЕГЭ в настоящее время. Этой подборкой пытаюсь показать обратное: всё очень актуально!

_________________
Казнить нельзя ЗПТ помиловать!


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГЗ по Физике 5.6.19 г.
 Сообщение Добавлено: 04 июл 2020, 18:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2011, 00:14
Сообщений: 1552
Откуда: Страна невыученных уроков
Viktor Perestukin писал(а):
eduhelper писал(а):
... я просил бы составить вариант задания ЕГЭ от Виктора Перестукина ... Я со своей стороны, приму участие в обсуждении решений предлагаемых задач, добавлю в случае необходимости отдельные задачи по каким то темам... одним словом постараюсь поддержать разговор. Успехов.

Совсем забыл об этом...

Обещанный вариант - viewtopic.php?f=187&t=17050

_________________
Казнить нельзя ЗПТ помиловать!


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГЗ по Физике 5.6.19 г.
 Сообщение Добавлено: 04 июл 2020, 18:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 4978
Viktor Perestukin писал(а):
...
Обещанный вариант - viewtopic.php?f=187&t=17050

У каждого репетитора, учителя накапливается набор задач, по которым наиболее часто ученики допускают ошибки. Поэтому считаю важным перед экзаменом еще раз заострить на таких задачах, внимание учеников сдающих Физику. :) Успехов.

_________________
Цель ничто - движение все.


Вернуться наверх 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
 Страница 4 из 4 [ Сообщений: 39 ] На страницу Пред.  1, 2, 3, 4





Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: