Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ   alexlarin.net

Список форумов » Физика » Подготовка к ЕГЭ по физике




 Страница 4 из 4 [ Сообщений: 37 ] На страницу Пред.  1, 2, 3, 4



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной 19.9.19
 Сообщение Добавлено: 02 окт 2019, 12:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2015, 18:58
Сообщений: 892
Igor5 писал(а):
К задаче N 29
Подробности:
Вложение:
geogebra-export(3).png
geogebra-export(3).png [ 147.21 KIB | Просмотров: 2951 ]
Игорь Иванович,
Уточните на своем рисунке, что под `a_1` и `a_2` понимаются проекции соответствующих ускорений на ось Y, а под `a_3` - проекция ускорения 3-го груза на ось X (иначе - путаница со знаками)


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной 19.9.19
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2019, 01:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 23:55
Сообщений: 1293
Откуда: г. Москва
ar54 писал(а):
под `a_1` и `a_2` понимаются проекции соответствующих ускорений на ось Y, а под `a_3` - проекция ускорения 3-го груза на ось X
Сделано, Александр Дмитриевич. Конечно проекции, как же по-другому.
Надо уточнить. Думается, пункт 4 авторского решения не очень понятен большинству школьников.


Последний раз редактировалось Igor5 07 окт 2019, 01:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной 19.9.19
 Сообщение Добавлено: 06 окт 2019, 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2015, 18:58
Сообщений: 892
Igor5 писал(а):
ar54 писал(а):
под `a_1` и `a_2` понимаются проекции соответствующих ускорений на ось Y, а под `a_3` - проекция ускорения 3-го груза на ось X
Сделано, Александр Дмитриевич. Конечно проекции, как же по-другому.
Надо уточнить. Думается, пункт 4 авторского решения не очень понятен большинству школьников...

1) Спасибо, Игорь Иванович!
2) Когда я обращался к Вам с просьбой об уточнении, я думал об учениках, которые заучили и используют общепринятые обозначения (см. Кодификатор ЕГЭ, задание №1 для 9-го кл. ЗФТШ, школьный учебник Мякишева, ...). Таких учеников ваши обозначения могли бы поставить в тупик.
Подробности:
Общепринятые обозначения:
а) вектор обозначается некоторым символом со стрелкой над ним (`vec V`);
б) модуль вектора обозначается либо `|vec V|`, либо просто символом без стрелки `V`;
в) ортогональная проекция вектора на какое-то направление (например, на ось X) - символом вектора с нижним индексом направления (`V_x`).
3) Да, ваше объяснение вывода кинематического уравнения связи прозрачно и должно быть понятно любому школьнику.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной 19.9.19
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2019, 01:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 23:55
Сообщений: 1293
Откуда: г. Москва
Александр Дмитриевич, в вашем замечании б) величины без стрелки и указания индексов осей не могут быть отнесены к проекциям. В кодификаторе проекции векторов на оси, как и положено, также указаны с индексами осей.

Посмотрел критерии статграда к некоторым аналогичным задачам (Тренировочные работы 21 мар 2017 N 28 или 14 ноя 2018 N 29) Записываются уравнения в проекциях на соответствующие оси, индексы осей не указаны. Вероятно, это допускается, если обозвать `a_1`, `a_2`, `a_3` проекциями.


Последний раз редактировалось Igor5 08 окт 2019, 01:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной 19.9.19
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2019, 13:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2011, 00:14
Сообщений: 1674
Откуда: Страна невыученных уроков
Igor5 писал(а):
...Посмотрел критерии статграда к некоторым аналогичным задачам (Тренировочные работы 21 мар 2017 N 28 или 14 ноя 2018 N 29) Записываются уравнения в проекциях на соответствующие оси, индексы осей не указаны...

Доброго времени суток, Игорь Иванович и Александр Дмитриевич!

Выскажусь, как человек, занимающийся преподавательской деятельностью в настоящее время.

Меня учили и я, в свою очередь, требую от учеников придерживаться правил записи, изложенных Александром Дмитриевичем:

а) вектор обозначается некоторым символом со стрелкой над ним, например, `veca`;
б) модуль вектора обозначается либо `∣veca|`, либо `a` (просто символом без стрелки);
в) ортогональная проекция вектора на какое-то направление (например, на ось `X`) - символом вектора с нижним индексом направления: `a_x`.

Во многих учебниках, задачниках, особенно изданных в последнее время, и т.д. очень часто, к сожалению, эти правила нарушаются либо, вовсе, игнорируются.

PS. В печатных изданиях ранних лет векторные величины обозначались "жирной" буковкой без стрелочки над ней: вместо `veca` будет напечатано a. Это связано с полиграфией того времени, когда ещё не было компьютерной вёрстки.

_________________
Казнить нельзя ЗПТ помиловать!


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной 19.9.19
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2019, 18:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2011, 00:14
Сообщений: 1674
Откуда: Страна невыученных уроков
Некоторые сведения о векторах - http://education-for.narod.ru/bas/8klas ... o-vek.html
Проекции вектора на оси координат - http://education-for.narod.ru/bas/8klas ... i-koo.html
Нахождение вектора с помощью проекций - http://education-for.narod.ru/bas/8klas ... m-pro.html

_________________
Казнить нельзя ЗПТ помиловать!


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: Из тренировочной 19.9.19
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2019, 20:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 5284
... Видимо у школьников нет вопросов по задачам... :) Если бы задачу пришлось решать на экзамене, то горизонтальную ось `x`направил бы влево. Ось `y`-вниз. Тогда ускорения грузов будут больше нуля. (Хотя при каких то значениях масс грузов, возможны и другие направления ускорений первого и второго грузов). И далее очевидно, что если груз `m_3` сместится на `Deltax_3` влево, а грузы `m_1` и `m_2`
на `Deltay_1`и `Deltay_2` каждый вниз соответственно, то справедливо равенство `Deltay_1` + `2Deltay_2`=`Deltax_3`. Для ускорений грузов получаем `a_1+2a_2-a_3 =0`...

_________________
Цель ничто - движение все.


Вернуться наверх 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
 Страница 4 из 4 [ Сообщений: 37 ] На страницу Пред.  1, 2, 3, 4





Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: