Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ   alexlarin.net

Список форумов » Физика » Подготовка к ЕГЭ по физике




 Страница 1 из 3 [ Сообщений: 25 ] На страницу 1, 2, 3  След.



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: №27 Тренировочная по физике 2021 года.
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2021, 12:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 5187
Полезно разобрать


Вложения:
№27.png
№27.png [ 247.77 KIB | Просмотров: 6540 ]

_________________
Цель ничто - движение все.
Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: №27 Тренировчная по физике 2021 года.
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2021, 15:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 19:56
Сообщений: 66
Верно ли, что когда ключ `K` находится в положении 1, токи через лампы равны одному и тому же значению `\frac{\epsilon}{2(R+r)+R_{\text{л}}}`, где `R_{\text{л}}` - сопротивление лампы?


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: №27 Тренировчная по физике 2021 года.
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2021, 18:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 5187
aleph писал(а):
Верно ли, что когда ключ `K` находится в положении 1, токи через лампы равны одному и тому же значению `\frac{\epsilon}{2(R+r)+R_{\text{л}}}`, где `R_{\text{л}}` - сопротивление лампы?

Очень бы хотелось увидеть обоснование такого вопроса? :) И что же тогда будет при переводе ключа в положение 2? :)

_________________
Цель ничто - движение все.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: №27 Тренировчная по физике 2021 года.
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2021, 19:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 19:56
Сообщений: 66
Скорее даже так: в положении 1 ключа `K` ток через `\text{Л1}` равен нулю; ток через `\text{Л2}` равен `\frac{\epsilon}{2(R+r)+R_{\text{л}}}`.
В положении 2 ключа `K` ток через `\text{Л1}` по-прежнему ноль; ток через `\text{Л2}` равен `\frac{\epsilon}{(R+2r)}`.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: №27 Тренировчная по физике 2021 года.
 Сообщение Добавлено: 03 мар 2021, 06:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 5187
aleph писал(а):
Скорее даже так: в положении 1 ключа `K` ток через `\text{Л1}` равен нулю; ток через `\text{Л2}` равен `\frac{\epsilon}{2(R+r)+R_{\text{л}}}`.
В положении 2 ключа `K` ток через `\text{Л1}` по-прежнему ноль; ток через `\text{Л2}` равен `\frac{\epsilon}{(R+2r)}`.

... :) Согласен с тем что в положении 1 ключа `K` ток через `\text{Л1}` равен нулю; Это потому что диод `D1` заперт, поэтому `\text{Л1}` не горит. Далее ни с чем не согласен. Для получения ответа надо исходить из того как работает диод. Когда он открыт и когда заперт... :) . Это должно лежать в основе решения. К решению обязательно приложить эквивалентную схему каждого случая... Те кто не создавал эквивалентных схем и не опирался на них в получении вывода, терял 1 балл при правильном ответе. :) И уж совсем не понятно каким образом в значениях токов через лампы в знаменателях выражений появляется цифра 2? :)
P.S. Большинство из изложенного в сообщениях рассматриваю как весеннюю игру... :) Успехов.

_________________
Цель ничто - движение все.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: №27 Тренировочная по физике 2021 года.
 Сообщение Добавлено: 03 мар 2021, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 19:56
Сообщений: 66
Вложение:
tr_var_#27.png
tr_var_#27.png [ 25.33 KIB | Просмотров: 6377 ]

Предположим, что в исходной схеме ключ `K` находится в положении 1. Тогда в отсутствие диодов токи в ней циркулировали бы так, как показано на Схеме №1. Однако такое(как на Схеме №1 ) направление тока `I_{1}` запрещено наличием диода `D_{1}`. Заключаем, что реальное положение при `K\rightarrow1` может отразить Схема №2: ток через `\text{Л1}` равен нулю `\Rightarrow` лампа не горит; в направлении `I` диод `D2` открыт `\Rightarrow` ток через `\text{Л2}` равен `\frac{epsilon}{R+r+R_{\text{л}}}`.

При `K\rightarrow2` Схема №3 будет эквивалентна исходной. На ней(Схеме №3) в направлении тока `I_1` диод `D_{1}` закрыт `\Rightarrow` `I_1=0`. Однако, кажется, это не помешает лампе `\text{Л1}` гореть, так как по ней будет протекать ток `I_2=I=\frac{2epsilon}{R+2r}`. Ток на перемычке `AB` равен `\frac{4epsilon}{R+2r}`, так как `I_{AB}=I+I_{2}`.
Вывод: в положении 2 ключа `K` обе лампы горят.

Вот моё полное рассуждение.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: №27 Тренировочная по физике 2021 года.
 Сообщение Добавлено: 03 мар 2021, 16:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 5187
Да-а-а
:) Ключ в положении 2, это значит что верхний контакт ключа остается на месте, а нижний из положения 1 переходит в положение 2 (верхний и нижний контакты см по рисунку) :) .
Тогда диод `D2` заперт, `D1` -открыт. Лампа `Л2`не горит, ток через лампу `Л1` будет больше чем через лампу `Л2` в первом случае и лампа будет гореть ярче . Резистор исключен из схемы. Надо правильно нарисовать эквивалентную схему.

_________________
Цель ничто - движение все.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: №27 Тренировочная по физике 2021 года.
 Сообщение Добавлено: 03 мар 2021, 16:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 19:56
Сообщений: 66
eduhelper писал(а):
Да-а-а
:) Ключ в положении 2, это значит что верхний контакт ключа остается на месте, а нижний из положения 1 переходит в положение 2 (верхний и нижний контакты см по рисунку) :) .

Я сам в шоке с себя. Другое дело, если б не знал, как работает ключ...

Тем не менее, остаётся такой вопрос: если бы Схема №3 имела место, верно ли она рассчитана?


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: №27 Тренировочная по физике 2021 года.
 Сообщение Добавлено: 03 мар 2021, 16:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36
Сообщений: 5187
aleph писал(а):

Тем не менее, остаётся такой вопрос: если бы Схема №3 имела место, верно ли она рассчитана?

Даже если бы не было диодов ток ни через одну лампу течь не будет. Источники подключены к схеме только одним контактом. :)

_________________
Цель ничто - движение все.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: №27 Тренировочная по физике 2021 года.
 Сообщение Добавлено: 03 мар 2021, 16:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 19:56
Сообщений: 66
eduhelper писал(а):
Даже если бы не было диодов ток ни через одну лампу течь не будет. Источники подключены к схеме только одним контактом. :)

Понял.

Вложение:
tr_var_#27.png
tr_var_#27.png [ 11.39 KIB | Просмотров: 6343 ]


Ток циркулировал бы только по внутреннему контуру(выделено красным), равный по величине `\frac{2epsilon}{R+2r}`?


Вернуться наверх 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
 Страница 1 из 3 [ Сообщений: 25 ] На страницу 1, 2, 3  След.





Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: