Автор |
Сообщение |
eduhelper
|
Заголовок сообщения: №27 Тренировочная по физике 2021 года. Добавлено: 02 мар 2021, 12:50 |
|
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36 Сообщений: 5284
|
Полезно разобрать
Вложения: |
№27.png [ 247.77 KIB | Просмотров: 9019 ]
|
_________________ Цель ничто - движение все.
|
|
|
|
|
|
|
aleph
|
Заголовок сообщения: Re: №27 Тренировчная по физике 2021 года. Добавлено: 02 мар 2021, 15:49 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2020, 19:56 Сообщений: 66
|
Верно ли, что когда ключ `K` находится в положении 1, токи через лампы равны одному и тому же значению `\frac{\epsilon}{2(R+r)+R_{\text{л}}}`, где `R_{\text{л}}` - сопротивление лампы?
|
|
|
|
|
eduhelper
|
Заголовок сообщения: Re: №27 Тренировчная по физике 2021 года. Добавлено: 02 мар 2021, 18:37 |
|
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36 Сообщений: 5284
|
aleph писал(а): Верно ли, что когда ключ `K` находится в положении 1, токи через лампы равны одному и тому же значению `\frac{\epsilon}{2(R+r)+R_{\text{л}}}`, где `R_{\text{л}}` - сопротивление лампы? Очень бы хотелось увидеть обоснование такого вопроса? И что же тогда будет при переводе ключа в положение 2?
_________________ Цель ничто - движение все.
|
|
|
|
|
aleph
|
Заголовок сообщения: Re: №27 Тренировчная по физике 2021 года. Добавлено: 02 мар 2021, 19:11 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2020, 19:56 Сообщений: 66
|
Скорее даже так: в положении 1 ключа `K` ток через `\text{Л1}` равен нулю; ток через `\text{Л2}` равен `\frac{\epsilon}{2(R+r)+R_{\text{л}}}`. В положении 2 ключа `K` ток через `\text{Л1}` по-прежнему ноль; ток через `\text{Л2}` равен `\frac{\epsilon}{(R+2r)}`.
|
|
|
|
|
eduhelper
|
Заголовок сообщения: Re: №27 Тренировчная по физике 2021 года. Добавлено: 03 мар 2021, 06:27 |
|
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36 Сообщений: 5284
|
aleph писал(а): Скорее даже так: в положении 1 ключа `K` ток через `\text{Л1}` равен нулю; ток через `\text{Л2}` равен `\frac{\epsilon}{2(R+r)+R_{\text{л}}}`. В положении 2 ключа `K` ток через `\text{Л1}` по-прежнему ноль; ток через `\text{Л2}` равен `\frac{\epsilon}{(R+2r)}`. ... Согласен с тем что в положении 1 ключа `K` ток через `\text{Л1}` равен нулю; Это потому что диод `D1` заперт, поэтому `\text{Л1}` не горит. Далее ни с чем не согласен. Для получения ответа надо исходить из того как работает диод. Когда он открыт и когда заперт... . Это должно лежать в основе решения. К решению обязательно приложить эквивалентную схему каждого случая... Те кто не создавал эквивалентных схем и не опирался на них в получении вывода, терял 1 балл при правильном ответе. И уж совсем не понятно каким образом в значениях токов через лампы в знаменателях выражений появляется цифра 2? P.S. Большинство из изложенного в сообщениях рассматриваю как весеннюю игру... Успехов.
_________________ Цель ничто - движение все.
|
|
|
|
|
aleph
|
Заголовок сообщения: Re: №27 Тренировочная по физике 2021 года. Добавлено: 03 мар 2021, 15:10 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2020, 19:56 Сообщений: 66
|
Вложение:
tr_var_#27.png [ 25.33 KIB | Просмотров: 8856 ]
Предположим, что в исходной схеме ключ `K` находится в положении 1. Тогда в отсутствие диодов токи в ней циркулировали бы так, как показано на Схеме №1. Однако такое(как на Схеме №1 ) направление тока `I_{1}` запрещено наличием диода `D_{1}`. Заключаем, что реальное положение при `K\rightarrow1` может отразить Схема №2: ток через `\text{Л1}` равен нулю `\Rightarrow` лампа не горит; в направлении `I` диод `D2` открыт `\Rightarrow` ток через `\text{Л2}` равен `\frac{epsilon}{R+r+R_{\text{л}}}`. При `K\rightarrow2` Схема №3 будет эквивалентна исходной. На ней( Схеме №3) в направлении тока `I_1` диод `D_{1}` закрыт `\Rightarrow` `I_1=0`. Однако, кажется, это не помешает лампе `\text{Л1}` гореть, так как по ней будет протекать ток `I_2=I=\frac{2epsilon}{R+2r}`. Ток на перемычке `AB` равен `\frac{4epsilon}{R+2r}`, так как `I_{AB}=I+I_{2}`. Вывод: в положении 2 ключа `K` обе лампы горят. Вот моё полное рассуждение.
|
|
|
|
|
eduhelper
|
Заголовок сообщения: Re: №27 Тренировочная по физике 2021 года. Добавлено: 03 мар 2021, 16:37 |
|
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36 Сообщений: 5284
|
Да-а-а Ключ в положении 2, это значит что верхний контакт ключа остается на месте, а нижний из положения 1 переходит в положение 2 (верхний и нижний контакты см по рисунку) . Тогда диод `D2` заперт, `D1` -открыт. Лампа `Л2`не горит, ток через лампу `Л1` будет больше чем через лампу `Л2` в первом случае и лампа будет гореть ярче . Резистор исключен из схемы. Надо правильно нарисовать эквивалентную схему.
_________________ Цель ничто - движение все.
|
|
|
|
|
aleph
|
Заголовок сообщения: Re: №27 Тренировочная по физике 2021 года. Добавлено: 03 мар 2021, 16:49 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2020, 19:56 Сообщений: 66
|
eduhelper писал(а): Да-а-а Ключ в положении 2, это значит что верхний контакт ключа остается на месте, а нижний из положения 1 переходит в положение 2 (верхний и нижний контакты см по рисунку) . Я сам в шоке с себя. Другое дело, если б не знал, как работает ключ... Тем не менее, остаётся такой вопрос: если бы Схема №3 имела место, верно ли она рассчитана?
|
|
|
|
|
eduhelper
|
Заголовок сообщения: Re: №27 Тренировочная по физике 2021 года. Добавлено: 03 мар 2021, 16:57 |
|
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:36 Сообщений: 5284
|
aleph писал(а): Тем не менее, остаётся такой вопрос: если бы Схема №3 имела место, верно ли она рассчитана?
Даже если бы не было диодов ток ни через одну лампу течь не будет. Источники подключены к схеме только одним контактом.
_________________ Цель ничто - движение все.
|
|
|
|
|
aleph
|
Заголовок сообщения: Re: №27 Тренировочная по физике 2021 года. Добавлено: 03 мар 2021, 16:59 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2020, 19:56 Сообщений: 66
|
eduhelper писал(а): Даже если бы не было диодов ток ни через одну лампу течь не будет. Источники подключены к схеме только одним контактом. Понял. Вложение:
tr_var_#27.png [ 11.39 KIB | Просмотров: 8822 ]
Ток циркулировал бы только по внутреннему контуру(выделено красным), равный по величине `\frac{2epsilon}{R+2r}`?
|
|
|
|
|
|
|
|