Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ   alexlarin.net

Список форумов » Решение задач




 Страница 9 из 10 [ Сообщений: 95 ] На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: МГУ ДВИ - 2019
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2019, 14:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 07:49
Сообщений: 2300
Откуда: Ставрополь
Добрый день. На экзамене не засчитали 6 задачу. При исходном 3а*((х+3)^4) + 8b*((x-3)^4) >= x^4 +54*(x^2) + 81 я представил правую часть как ((х+3)^4 + (х-3)^4)/2. Отсюда 3а*((х+3)^4) + 8b*((x-3)^4) >= ((х+3)^4 + (х-3)^4)/2
Дальше (6а-1)*((х+3)^4) + (16b-1)*((x-3)^4) >= 0
Отсюда я сделал вывод, что а>=1/6 и b>=1/16. Эксперт оценил это решение в 0 баллов, даже без продвижения. Нужен Ваш совет: какую проверку/обоснование надо было написать? При вопросе об апелляции смерили недовольным взглядом и сказали не лезть. Спасибо.[/quote]

Вы всё правильно сделали. Только надо было продолжить решение. Надо было написать примерно следующее. По условию неравенство должно выполняться для любых `x`, в том числе и для `x=3` и для `x=-3`. Подставляя эти значения, получаем, что `a>=1/6` и `b>=1/16`. При всех `a>=1/6` и `b>=1/16` неравенство (последнее Ваше) выполняется, а значит все значения `a>=1/6` и `b>=1/16` являются решением данной задачи. Ответ: `a>=1/6` и `b>=1/16`.


Последний раз редактировалось hpbhpb 27 июл 2019, 08:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: МГУ ДВИ - 2019
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2019, 19:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2019, 13:37
Сообщений: 4
hpbhpb писал(а):
Добрый день. На экзамене не засчитали 6 задачу. При исходном 3а*((х+3)^4) + 8b*((x-3)^4) >= x^4 +54*(x^2) + 81 я представил правую часть как ((х+3)^4 + (х-3)^4)/2. Отсюда 3а*((х+3)^4) + 8b*((x-3)^4) >= ((х+3)^4 + (х-3)^4)/2
Дальше (6а-1)*((х+3)^4) + (16b-1)*((x-3)^4) >= 0
Отсюда я сделал вывод, что а>=1/6 и b>=1/16. Эксперт оценил это решение в 0 баллов, даже без продвижения. Нужен Ваш совет: какую проверку/обоснование надо было написать? При вопросе об апелляции смерили недовольным взглядом и сказали не лезть. Спасибо.


Вы всё правильно сделали. Только надо было продолжить решение. Надо было написать примерно следующее. По условию неравенство должно выполняться для любых `x`, в том числе и для `x=3` и для `x=-3`. Подставляя эти значения, получаем, что `a>=1/6`и `b>=1/16`. При всех `a>=1/6`и `b>=1/16`неравенство (последнее Ваше) выполняется, а значит все значения `a>=1/6`и `b>=1/16`являются решением данной задачи. Ответ: `a>=1/6`,`b>=1/16`[/quote]

Добрый вечер. Спасибо большое. Именно поэтому и удивлен. Хотя бы за первую часть могли бы поставить продвижение. А преподаватель, который объяснял работу, особо не горел желанием помочь.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: МГУ ДВИ - 2019
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2019, 19:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июн 2016, 18:58
Сообщений: 145
Простите, заблуждалась. :(


Последний раз редактировалось radix 27 июл 2019, 18:17, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: МГУ ДВИ - 2019
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2019, 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2019, 13:37
Сообщений: 4
radix писал(а):
hpbhpb писал(а):
Вы всё правильно сделали. Только надо было продолжить решение. Надо было написать примерно следующее. По условию неравенство должно выполняться для любых `x`, в том числе и для `x=3` и для `x=-3`. Подставляя эти значения, получаем, что `a>=1/6`и `b>=1/16`. При всех `a>=1/6`и `b>=1/16`неравенство (последнее Ваше) выполняется, а значит все значения `a>=1/6`и `b>=1/16`являются решением данной задачи. Ответ: `a>=1/6`,`b>=1/16`

Простите, пожалуйста, но Вы серьёзно???
" При всех `a>=1/6`и `b>=1/16`неравенство (последнее Ваше) выполняется,"
- это очевидно! Так как произведение положительных чисел положительно, и сумма положительных чисел положительна. Аналогично для неотрицательных чисел. Для этого не нужно подставлять `x=3` и для `x=-3`

А вот где гарантия, что при каком-либо очень-очень большом `a` и `b`, которое лишь слегка меньше `1/16` неравенство снова не окажется верным?


Тогда каким образом можно проверить, что a>=1/6 и b>=1/16 действительно являются решением? Буду очень благодарен, если представите проверку.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: МГУ ДВИ - 2019
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2019, 19:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июн 2016, 18:58
Сообщений: 145
Как поступить в данном случае - я пока не знаю. Я только что увидела Ваш вопрос, решить еще не успела.


Последний раз редактировалось radix 27 июл 2019, 18:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: МГУ ДВИ - 2019
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2019, 20:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июн 2016, 18:58
Сообщений: 145
AlexSerg, берем Ваше последнее неравенство.
Я бы решала так:
1) `x=-3` является решением этого неравенства при любом `a` и при `b>=1/16`
2) `x=3` .... делаем аналогично п.1)
Это нам нужно, чтобы дальше мы могли рассматривать все остальные значения `x`.
Далее рассмотрим неравенство для всех значений `x`, кроме -3 и 3.
Разделим наше неравенство на `(x+3)^2 (x-3)^2` Это выражение больше нуля на рассматриваемом множестве. При делении знак неравенства сохраняется.
Далее выполняем замену `((x+3)/(x-3))^2=t`, заметим, что `t>0`
Умножим полученное неравенство на `t>0`, знак неравенства сохранится.
Мы получили квадратное неравенство с параметрами. Разумеется, случай, когда коэффициент при `t^2` равен нулю, нужно рассмотреть отдельно.
Осталось проанализировать, при каких значениях параметров это неравенство выполняется для всех положительных значений `t`.
...
Записывая ответ, не забываем учесть наши п. 1) и 2).
Да, и ответ я бы записала так (в соответствии с формулировкой задания): Все пары чисел `a` и `b`, в которых `a>=1/6` и `b>=1/16`.


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: МГУ ДВИ - 2019
 Сообщение Добавлено: 27 июл 2019, 00:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2011, 14:49
Сообщений: 6873
Откуда: Москва
`(6а-1)*(х+3)^4 + (16b-1)*(x-3)^4>= 0.`
radix писал(а):
А вот где гарантия, что, к примеру, при каком-либо очень-очень большом `a` и `b`, которое лишь слегка меньше `1/(16)`, неравенство снова не окажется верным? Где обоснование, что других значений a и b, подходящих под условие задачи не существует???
Не вводите человека в заблуждение, пожалуйста!

В приведенном Вами случае неравенство выполняется не для всех действительных значений `x`. К примеру,

при `x=-3` неравенство - неверное. А если `b` - "очень-очень большое" (можно вообще - любое значение) и

`a` - "лишь слегка меньше" `1/6`, то неравенство не выполняется, к примеру, при `x=3`...

_________________
Никуда не тороплюсь!


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: МГУ ДВИ - 2019
 Сообщение Добавлено: 28 июл 2019, 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2019, 13:37
Сообщений: 4
Уважаемые hpbhpb, radix и OIG. Спасибо за участие. Искренне хотел разобраться в проблеме. Есть какие-то советы на будущее по поводу таких задач?


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: МГУ ДВИ - 2019
 Сообщение Добавлено: 28 июл 2019, 16:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 07:49
Сообщений: 2300
Откуда: Ставрополь
AlexSerg писал(а):
Уважаемые hpbhpb, radix и OIG. Спасибо за участие. Искренне хотел разобраться в проблеме. Есть какие-то советы на будущее по поводу таких задач?


Совет один: решать, решать, решать...


Вернуться наверх 
 Заголовок сообщения: Re: МГУ ДВИ - 2019
 Сообщение Добавлено: 29 июл 2019, 08:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 22:13
Сообщений: 3845
Licesur писал(а):
Помогите с ответами. Не с чем свериться не нашел ответы и не знаю правильно ли решил. Также не могу радиус в 5ой задаче найти(((

Выкладываю два подхода к решению текстовой задачи на движение (графический и аналитический).
Подробности:


Вложения:
4 (Т2).pdf [303.89 KIB]
Скачиваний: 1363
Вернуться наверх 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
 Страница 9 из 10 [ Сообщений: 95 ] На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.




Список форумов » Просмотр темы - МГУ ДВИ - 2019


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: