|
Автор |
Сообщение |
hpbhpb
|
Заголовок сообщения: Re: МГУ ДВИ - 2019 Добавлено: 26 июл 2019, 14:30 |
|
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 07:49 Сообщений: 2300 Откуда: Ставрополь
|
Добрый день. На экзамене не засчитали 6 задачу. При исходном 3а*((х+3)^4) + 8b*((x-3)^4) >= x^4 +54*(x^2) + 81 я представил правую часть как ((х+3)^4 + (х-3)^4)/2. Отсюда 3а*((х+3)^4) + 8b*((x-3)^4) >= ((х+3)^4 + (х-3)^4)/2 Дальше (6а-1)*((х+3)^4) + (16b-1)*((x-3)^4) >= 0 Отсюда я сделал вывод, что а>=1/6 и b>=1/16. Эксперт оценил это решение в 0 баллов, даже без продвижения. Нужен Ваш совет: какую проверку/обоснование надо было написать? При вопросе об апелляции смерили недовольным взглядом и сказали не лезть. Спасибо.[/quote]
Вы всё правильно сделали. Только надо было продолжить решение. Надо было написать примерно следующее. По условию неравенство должно выполняться для любых `x`, в том числе и для `x=3` и для `x=-3`. Подставляя эти значения, получаем, что `a>=1/6` и `b>=1/16`. При всех `a>=1/6` и `b>=1/16` неравенство (последнее Ваше) выполняется, а значит все значения `a>=1/6` и `b>=1/16` являются решением данной задачи. Ответ: `a>=1/6` и `b>=1/16`.
Последний раз редактировалось hpbhpb 27 июл 2019, 08:34, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
|
AlexSerg
|
Заголовок сообщения: Re: МГУ ДВИ - 2019 Добавлено: 26 июл 2019, 19:13 |
|
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 13:37 Сообщений: 4
|
hpbhpb писал(а): Добрый день. На экзамене не засчитали 6 задачу. При исходном 3а*((х+3)^4) + 8b*((x-3)^4) >= x^4 +54*(x^2) + 81 я представил правую часть как ((х+3)^4 + (х-3)^4)/2. Отсюда 3а*((х+3)^4) + 8b*((x-3)^4) >= ((х+3)^4 + (х-3)^4)/2 Дальше (6а-1)*((х+3)^4) + (16b-1)*((x-3)^4) >= 0 Отсюда я сделал вывод, что а>=1/6 и b>=1/16. Эксперт оценил это решение в 0 баллов, даже без продвижения. Нужен Ваш совет: какую проверку/обоснование надо было написать? При вопросе об апелляции смерили недовольным взглядом и сказали не лезть. Спасибо. Вы всё правильно сделали. Только надо было продолжить решение. Надо было написать примерно следующее. По условию неравенство должно выполняться для любых `x`, в том числе и для `x=3` и для `x=-3`. Подставляя эти значения, получаем, что `a>=1/6`и `b>=1/16`. При всех `a>=1/6`и `b>=1/16`неравенство (последнее Ваше) выполняется, а значит все значения `a>=1/6`и `b>=1/16`являются решением данной задачи. Ответ: `a>=1/6`,`b>=1/16`[/quote] Добрый вечер. Спасибо большое. Именно поэтому и удивлен. Хотя бы за первую часть могли бы поставить продвижение. А преподаватель, который объяснял работу, особо не горел желанием помочь.
|
|
|
|
|
radix
|
Заголовок сообщения: Re: МГУ ДВИ - 2019 Добавлено: 26 июл 2019, 19:20 |
|
Зарегистрирован: 22 июн 2016, 18:58 Сообщений: 145
|
Простите, заблуждалась.
Последний раз редактировалось radix 27 июл 2019, 18:17, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
|
AlexSerg
|
Заголовок сообщения: Re: МГУ ДВИ - 2019 Добавлено: 26 июл 2019, 19:25 |
|
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 13:37 Сообщений: 4
|
radix писал(а): hpbhpb писал(а): Вы всё правильно сделали. Только надо было продолжить решение. Надо было написать примерно следующее. По условию неравенство должно выполняться для любых `x`, в том числе и для `x=3` и для `x=-3`. Подставляя эти значения, получаем, что `a>=1/6`и `b>=1/16`. При всех `a>=1/6`и `b>=1/16`неравенство (последнее Ваше) выполняется, а значит все значения `a>=1/6`и `b>=1/16`являются решением данной задачи. Ответ: `a>=1/6`,`b>=1/16` Простите, пожалуйста, но Вы серьёзно??? " При всех `a>=1/6`и `b>=1/16`неравенство (последнее Ваше) выполняется," - это очевидно! Так как произведение положительных чисел положительно, и сумма положительных чисел положительна. Аналогично для неотрицательных чисел. Для этого не нужно подставлять `x=3` и для `x=-3` А вот где гарантия, что при каком-либо очень-очень большом `a` и `b`, которое лишь слегка меньше `1/16` неравенство снова не окажется верным? Тогда каким образом можно проверить, что a>=1/6 и b>=1/16 действительно являются решением? Буду очень благодарен, если представите проверку.
|
|
|
|
|
radix
|
Заголовок сообщения: Re: МГУ ДВИ - 2019 Добавлено: 26 июл 2019, 19:32 |
|
Зарегистрирован: 22 июн 2016, 18:58 Сообщений: 145
|
Как поступить в данном случае - я пока не знаю. Я только что увидела Ваш вопрос, решить еще не успела.
Последний раз редактировалось radix 27 июл 2019, 18:18, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
radix
|
Заголовок сообщения: Re: МГУ ДВИ - 2019 Добавлено: 26 июл 2019, 20:06 |
|
Зарегистрирован: 22 июн 2016, 18:58 Сообщений: 145
|
AlexSerg, берем Ваше последнее неравенство. Я бы решала так: 1) `x=-3` является решением этого неравенства при любом `a` и при `b>=1/16` 2) `x=3` .... делаем аналогично п.1) Это нам нужно, чтобы дальше мы могли рассматривать все остальные значения `x`. Далее рассмотрим неравенство для всех значений `x`, кроме -3 и 3. Разделим наше неравенство на `(x+3)^2 (x-3)^2` Это выражение больше нуля на рассматриваемом множестве. При делении знак неравенства сохраняется. Далее выполняем замену `((x+3)/(x-3))^2=t`, заметим, что `t>0` Умножим полученное неравенство на `t>0`, знак неравенства сохранится. Мы получили квадратное неравенство с параметрами. Разумеется, случай, когда коэффициент при `t^2` равен нулю, нужно рассмотреть отдельно. Осталось проанализировать, при каких значениях параметров это неравенство выполняется для всех положительных значений `t`. ... Записывая ответ, не забываем учесть наши п. 1) и 2). Да, и ответ я бы записала так (в соответствии с формулировкой задания): Все пары чисел `a` и `b`, в которых `a>=1/6` и `b>=1/16`.
|
|
|
|
|
OlG
|
Заголовок сообщения: Re: МГУ ДВИ - 2019 Добавлено: 27 июл 2019, 00:32 |
|
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 14:49 Сообщений: 6873 Откуда: Москва
|
`(6а-1)*(х+3)^4 + (16b-1)*(x-3)^4>= 0.` radix писал(а): А вот где гарантия, что, к примеру, при каком-либо очень-очень большом `a` и `b`, которое лишь слегка меньше `1/(16)`, неравенство снова не окажется верным? Где обоснование, что других значений a и b, подходящих под условие задачи не существует??? Не вводите человека в заблуждение, пожалуйста! В приведенном Вами случае неравенство выполняется не для всех действительных значений `x`. К примеру, при `x=-3` неравенство - неверное. А если `b` - "очень-очень большое" (можно вообще - любое значение) и `a` - "лишь слегка меньше" `1/6`, то неравенство не выполняется, к примеру, при `x=3`...
_________________ Никуда не тороплюсь!
|
|
|
|
|
AlexSerg
|
Заголовок сообщения: Re: МГУ ДВИ - 2019 Добавлено: 28 июл 2019, 15:32 |
|
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 13:37 Сообщений: 4
|
Уважаемые hpbhpb, radix и OIG. Спасибо за участие. Искренне хотел разобраться в проблеме. Есть какие-то советы на будущее по поводу таких задач?
|
|
|
|
|
hpbhpb
|
Заголовок сообщения: Re: МГУ ДВИ - 2019 Добавлено: 28 июл 2019, 16:31 |
|
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 07:49 Сообщений: 2300 Откуда: Ставрополь
|
AlexSerg писал(а): Уважаемые hpbhpb, radix и OIG. Спасибо за участие. Искренне хотел разобраться в проблеме. Есть какие-то советы на будущее по поводу таких задач? Совет один: решать, решать, решать...
|
|
|
|
|
rgg
|
Заголовок сообщения: Re: МГУ ДВИ - 2019 Добавлено: 29 июл 2019, 08:21 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 22:13 Сообщений: 3845
|
Licesur писал(а): Помогите с ответами. Не с чем свериться не нашел ответы и не знаю правильно ли решил. Также не могу радиус в 5ой задаче найти((( Выкладываю два подхода к решению текстовой задачи на движение (графический и аналитический).
Вложения: |
4 (Т2).pdf [303.89 KIB]
Скачиваний: 1363
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|